Michiel schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:18:


Probeer het eens met grasbrok. Gewoon een beetje, met water mengen. Dat werkt goed, en het is gemakkelijk klaar te maken en het is niet zoet zodat het middel niet erger wordt dan de kwaal... Te koop bij bijvoorbeeld welkoop. Als je er niet aan kunt komen zou ik denk ik nog eerder een heel klein handje gewone biks weken met water en het daarin doen dan met appelstroop en bananen en dergelijke aan de gang te gaan. Maar zoiets als grasbrok is eigenlijk ideaal omdat daar ook geen toegevoegde rotzooi in zit.

Nick Altena schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:21:
Ja, dat klopt. De verschillende grassoorten zijn anders van inhoud/samenstelling.

Ja, ook dat klopt. Omdat de samenstelling nou eenmaal anders is. Maar ik geloof niet dat er grassoorten voorkomen met de verkeerde verhoudingen calcium/fosfor.

En daarom hebben we er een mineralensteen bij...
In ieder geval zit er cellulose in het gras, en het grootste deel van alle voedingsstoffen die het paard nodig heeft.

En je hebt een punt.

Esther schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:19:


Individualiteit :)
Misschien vinden het sommige paarden lekker om te doen.
Neem luchtzuigen, sommige paarden blijven ermee doorgaan omdat ze het lekker vinden.
Het is net als een verslaving.
Ontspanning, stress, kauwen, likken, schuimen.
Afhankelijk van het paard en de situatie kan het een andere betekenis hebben.

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:09:


Het ging inderdaad niet over Esther haar paard MAAR het zou wel eens interresant zijn om te achterhalen waarom haar paard ALTIJD schuimt ?
Maar ook een paard dat schuimt in anticipatie op werk ? Of gewoon bij het binnenkomen van de stal met het kopstuk al begint te schuimen ? Zoals gezegd ongevbeer al een duizendtal deze laatste jaren en heb nog nooit een slabbetje moeten bovenhalen , dus waar ligt het verschil ?

Sky schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:12:


Maar we kunnen wel PROBEREN erachter te komen ipv. "hij schuimt altijd"

Malenka schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:31:


Jazeker wel! In grote delen van de wereld een groot probleem, hier in NL toevallig net niet.


Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

jose schreef op zaterdag 27 januari 2007, 20:37:

Ik heb in al die 32 jaaar nog nooit een paard zien schuimen zonder bit!
Alleen tussen de billen!
Zo blijf je je toch verbazen
trudy

Malenka schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:31:



Overigens is cellulose niks anders dan een celwand. Dat hebben alle plantencellen die niet bewerkt zijn. Hierdoor zijn planten voor ons ook zo moeilijk te verteren. Een reden waarom we groenten vaak koken.

Om terug te komen op het paard en krachtvoer:
Een paard kan cellulose wel afbreken. Maar toch wordt de celwand door de mens vernield al voor het paard dit zelf kan doen. Namelijk door het te verhitten voor we er brokjes van gaan maken of door het te poffen e.d.
Hierdoor wordt echter de samenstelling van het product veranderd... en niet alleen dat, ook de structuur die voor het paard juist zo natuurlijk is.

e m kraak schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:35:



Oke, meer dan Nederland heb ik ook nooit geleerd jammer genoeg. Sorry voor mijn fout. En dank je voor het verbeteren. Maar wij hebben over het algemeen met Nederland te maken en dus kunnen we er in dit verhaal van uit gaan dat die verhouding goed is wat voor gras we ook in het land hebben staan.

e m kraak schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:35:


Maar het is niet zo dat als je hier in Nederland iets verandert aan de bodem dat je dat direct terug ziet in het gras, dat het een 1 op 1 vertaling is. Daar ging het me nu even om.

Selenium lijkt nog de grootste probleemstof te zijn, omdat gras het zelf niet nodig heeft.

Groeten,
Frans

jose schreef op zaterdag 27 januari 2007, 20:37:

Al ik trouwens zon stuk ijzer in mn mond zou hebben dan zou ik net zo lang kauwen en schuimen om dat ellendige ding eruit te wurmen.
groet trudy

Sky schreef op zaterdag 27 januari 2007, 22:56:


Speeksel produceren kan je ook trainen hoor (pavlov hond)
Zelfs alleen een geluidje is dan al voldoende.
Ja kan zelfs een overvloed van speeksel krijg als je alleen maar denkt aan iets lekkers.
Maar een paard waar het schuim uit de bek loopt kan niet slikken....meer is het niet....

Mijn paard is voorheen ook met bit gereden, door ervaren en minder ervaren ruiters.
Zichtbaar schuimen heeft ze nooit gedaan.
Toch weet ik dat er speeksel zat gevromd wordt...want er zit iets in die mond.
Ze heeft dus simpelweg kunnen slikken ?

Speeksel vormen is een automatisme dat niemand uit kan zetten door op een of andere wijze te rijden.
Zodra er iets in die paardenmond komt wat er oorspronkelijk niet thuis hoort....zal er speeksel gevormd worden, en das maar goed ook.

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Malenka schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:36:


yes!

Maar niet alleen dat, cellulose is de voedingsstof voor de darmflora in de dikke darm. En die darmflora honger je dan dus uit. En laat het nou net de darmflora in de dikke darm zijn die een heleboel vitamientjes aanmaakt?

Ik geloof onderhand best dat er paarden zijn met vitaminegebrek. Maar dat zijn nou juist de paarden die krachtvoer krijgen. Want dat sloopt de darmflora.

Groeten,
Frans

Esther schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:19:


Heb er geen uitleg voor en het is voor mij inderdaad een raar/Uniek gedrag omdat het geen enkel nut heeft voor een paard.
Slechts als het paard het gerelateerd heeft aan bit of werk onder de ruiter of aan een of andere omstandigheid waarbij het dus zo een aangeleerde reflex wordt zou er een uitleg kunnen aan gegeven worden . Heb nog nooit een paard gehad dat op de wei begon te schuimen of tijdens vrijheidsdressuur , zou hier ook redelijk ongerust over zijn .