Nils Vellinga schreef op woensdag 21 maart 2007, 20:54:


Nee dat doe ik ook niet maar op dat moment had ik ook nog niet van Pat Parelli gehoord.

Muguet schreef op woensdag 21 maart 2007, 19:22:


Ik heb op dit moment een wachtlijst maar stuur maar gewoon op, ik zie wel wanneer ik tijd heb!

van lennep schreef op woensdag 21 maart 2007, 23:53:


Ashes to ashes, dust to dust. Alles zal eens terugkeren naar de grond waar het uit is voortgekomen.
Met dit in het achterhoofd is het duidelijk dat vee houden en niet bemesten roofbouw plegen is op je land. Of het nu koeien, paarden, geiten schapen zijn blijft gelijk.
Een drukbegraasde weide verliest jaarlijks enorm veel voedingstoffen omdat een dier neemt en te weinig slechts pleksgewijs teruggeeft.
Vaak halen we de mest dan ook nog weg. Bemest je niet dan zal de wei steeds armer en zuurder worden en uiteindelijk overwoekerd door mos zal er weinig gras meer groeien.

Natuurlijk is er niet beter dan die voedingsstoffen op een natuurlijke manier terug te geven. Ik heb daar het een en ander over geschreven : door de mest op te halen uit de wei en dit te concentreren door middel van slim composteren met behulp van wormen.
Als het dan allemaal verwerkt is krijg je een fijn korrelig materiaal wat je over het gras kunt strooien.

Heb je dat niet, dan zal je met andere mest moeten werken.
Verreweg het beste is dan om op basis van een grondmonster te laten berekenen welke hoeveelheid meststof je via een drager moet toedienen.
Als de drager ofwel de verpakking van de meststoffen zo natuurlijk mogelijk is, in dit geval Marathon van Farmershouse, vind ik dat je over dingen nagedacht hebt.
De hoeveelheden zijn speciaal uitgerekend op basis van een paardenwei.
Het gras zal gezond zijn, maar minder door stikstof opgejaagd worden dan in een koeien wei.
Het voordeel is dat er geen vinger in de lucht gestoken wordt om te kijken vanwaar de wind waait en op basis daarvan besloten wordt: flikker er maar wat op, doe maar zoveel, de buurman doet dat ook.

Het is een misverstand te geloven dat je van niet bemesten hard stekelig gras krijgt, dat hangt van de soort af. Je krijgt door de verandering in de PH , (vandaar de kalk) alleen maar steeds minder.

Piet

ingrid van der post schreef op woensdag 21 maart 2007, 20:24:


Hoi Ingrid,

Froukje (22) is al jaren heel koliekgevoelig. Wij vermoeden dat dat komt doordat haar poepgat niet erg elastisch is en ze daardoor altijd wat moeite heeft met mesten. Haar mest is ook altijd erg droog. Vooral 's winters, als ze meer hooi krijgt heeft ze er last van.
Toen ze drie jaar terug vier maal kort achter elkaar koliek had, adviseerde de veearts mij haar twee maal per dag slobber te gaan geven. Sindsdien heeft ze nooit meer koliek gehad.
De slobber bestaat uit 1 beker slobber-mash van Havens en 2 bekers zemelen geweekt in heel veel heet water (minstens een half uur laten staan, het is een beker van 3 dl.)
Verder is het voor Froukje belangrijk dat ze het ruwvoer gedurende de hele dag aangeboden krijgt en dus geen grote hoeveelheden in één keer naar binnen propt. En, in tegenstelling tot de meeste paarden, haar hooi mag niet te grof zijn, daar krijgt ze ook last van.
Weet niet of je hier wat aan hebt,
sterkte ieder geval,

Els.

Nele schreef op woensdag 21 maart 2007, 19:34:


Als tradi in de geneeskunde (studeer het niet voor niks zelf) kan ik alleen beamen van eddy zegt en me alleen maar irriteren aan de brol die anderen erin stoppen. En sorry als ik nu mensen op hun tenen trap, maar tis nog vroeg he.
Maar ff serieus nele, denk er eens over na... Denk je nou werkelijk dat wij onze geneesmiddelen gewoon maar verzonnen hebben??? Natuurlijk niet! Er zijn maar heeeeeeel weinig geneesmiddelen die echt synthetisch ontwikkeld zijn. Voor de rest is alles van planten of andere stoffen afgeleid. Alleen zijn de stoffen geperfectioneerd zodat ze vooral daar werken waar ze nodig zijn en zodat je ze in de goede dosis geeft. Het is zo'n onzin dat het natuurlijk is om maar een plant op te eten omdat dat er natuurlijk uitziet dan een pilletje.
En naja, dat hele gedoe rondom cortisone is ook maar overdreven. Inderdaad het is een middel wat je niet perse op lange termijn moet gaan gebruiken vanwege de bijwerkingen. Maar van 1 dosis krijgt je paard echt geen spierafbraak hoor... Ook al is die dosis heel hoog. En ik denk dat er al heel wat paarden/mensen gered zijn hiermee bij een allergie.
En als we nou toch bezig zijn (ik was vastbesloten niks te typen, maar ben nu toch bezig) denk ook eens na over wat zo'n ontgiftingskuur uberhaupt doet. Inderdaad ervoor zorgen dat je lever ineens heel heel erg belast wordt. Ik vraag me sterk af wat daar gezond aan is, maar misschien zie ik dat verkeerd. Je lichaam kan dat zelf wel aan hoor. En ik heb al verschillende bijwerkingen hier gelezen van ontgiftingskuren die echt geen pretje waren.

Ow ja, en om mijn betoog even af te sluiten. Ik ben dus totaaaaaaaal niet tegen 'alternatieve geneeskunde' (liever fytotherapie...). Maar ik ben wel tegen de splitsing die er bestaat. Ik ben tegen het idee dat dat zogenaamd natuurlijk is, want iets in je lijf stoppen is nooit natuurlijk, wat dan ook. En ik ben vooral heel heel heel erg tegen mensen die zelf gaan experimenteren, waar ze enorm veel geld aan uitgeven zonder dat ze ook maar enig idee hebben van waar ze mee bezig zijn. Je gaat toch ook niet aan je auto prullen als je er niks van weet??? Nee precies, die breng je naar de garage...

Geertje schreef op donderdag 22 maart 2007, 9:01:


Hier idem dito .

Alternatief geen probleem maar onderbouwd en goed toegepast, ales wat je extra in het lichaam stopt moet de lever ook extra verwerken je moet dus goed weten wat je doet. Wat je zegt over Corti klopt inderdaad, wel is het zo bij menselijke patienten die over langere tijd Corti krijgen dat er inderdaad spierafname optreedt na één dosis is zeer zeer onwaarschijnlijk , dan scheelt er iets anders.

Dit verhaal klinkt eigenlijk, met alle respect, een beetje bokkerig (bokt.nl) en doet me aan het verhaal van arno denken, over de politieauto die 100 rijdt, en die door niemand gepasseerd wordt, terwijl 120 is toegestaan, maar iedereen braaf de politie blijft volgen.
Eigen ervaring:
als dokters niets kunnen vinden, en je dus eigenlijk in de steek laten (geen verhaal over paarden dit) ga je dat dus wel zelf zoeken.....en vaak kom je nog een aardig eind ook. Bij acute ellende moet je natuurlijk kiezen uit 2 kwaden, en kan cortisone ook een hoop redden,... ik geloof in én én, in een optelsom. De dierenarts houdt je dier in leven, de alternatieve kan vaak het systeem optimaal krijgen. Maar het blijft belangrijk om zelf de regie in handen te houden, blijf nadenken....
De garage's in mijn stad zijn vaker oplichters, dan vakbekwame plekken......ik houd niet van die kort door de bocht opmerkingen......
Voor een paard is kruiden eten trouwens heel natuurlijk.
Verder zullen mensen altijd fouten blijven maken, of dit nu dierenartsen zijn, of natuurgenezers. Maar de natuurgenezer wordt altijd met naam en toenaam genoemd, en de dierenarts kan zich leuk verschuilen en ontspringt vaak de dans. Verhalen genoeg hierover, vooral op HN....Heb je het verhaal van Mecredi gelezen? Geweldig, zo'n dierenarts..... http://mercredi.mijnpony.com/
Ik vind wel dat mensen een goed aangeschreven natuurgenezer moeten zoeken, of iemand waar veel goede verhalen over gaan, en dat is wat anders dan zelf klooien.
Wat bedoel je met brol? Door welke 'anderen' , wáárin gestopt?
Heb zelf ook de beste ervaringen met fytotherapie.....er zijn natuurlijk verschillen, en elk geval is anders, wat voor de één geldt, geldt niet voor een ander.
Waar ik me heel erg aan irriteer, is een dierenarts met een arrogante houding, die duidelijk laat merken dat hij 'gestudeerd' heeft, en jij dus niet (terwijl hij je achtergrond helemaal niet kent) deze houding zie je ook wel eens bij alternatieve genezers, is dus een menselijke, maar wel slecht instelling, en ik ben altijd heeeeel snel weg, bij zo iemand. Wou je namen? Niet op een openbaar medium..

groetjes Clarissa

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 21 maart 2007, 23:13:


Omdat het fotos van de óndergrond betreft. Dat vervolgens over het rond van de picadero gevallen wordt is volkomen naast het onderwerp en niet belangrijk in deze context.

Verder is in mijn ogen de hele oefenbak slechts een hulpmiddel voor het onder gecontroleerde dus gunstige leeromstandigheden aanbieden van nieuwe dingen.

Hoewel niet terzake vind ik het opmerkelijk dat mbt het boek 'Het Dressuurpaard' de rijbak verketterd wordt en hier ineens verheerlijkt tot op het detail van de vórm ervan....

@Jerez
Wat in 'Jerez' nu gebeurt is een commercieel paardenpretpark voor publiek. Dat is in het geheel niet in lijn met het ideaal van de stichter en daarom is die er uit gestapt.
In Jerez kun je ook ruiters 'licht' rijdend met een engels type veerboom op de schouder zien 'trainen' voor 'Hoge School'.
Een ronduit ander stuitend voorbeeld waren een handvol jonge hengsten strak voor de loodlijn direct aan het bit bijgezet aan de dubbele longe tíjdens een demo...
Een laatste voorbeeld dat ik wil geven was een dozijn jonge hengsten waarvan er elf als volvette varkens zwetend en zwoegend over de baan gingen en één wat mager scharminkel vol littekens en rattig afgekloven manen met lól over de hoefslag zweefde. De vetkleppen vond men 'goed' , de werkelijk goede 'náh'...
Jerez is helaas al meer dan 10 jaar volledig los van de árte en bezig met spektakel als bedrijf.

De crux van dit door mij opgestarte onderwerp is de ondergrond. De lekker luxe gemaakte ondergrond in de oefenring die we hebben aangelegd voor het aanbieden van nieuwe dingen onder gunstige leeromstandigheden.
Verder opleiden doen we in de campo. Hoeken en markante punten zat én hellingen te over onder de specifieke omstandigheden waaronder ook gereden wordt.
Nee Eddy, rond of vierkant dan die bak kan ik dus niet relevant noch belangrijk vinden. Oh, en Gaspard de Saunier geeft trouwens prachtige plaatjes over schouder binnenwaards op een rónde hoefslag.

HC

Nele schreef op woensdag 21 maart 2007, 19:34:


Ik wens je heel veel sterkte, vraag raad aan een prof, er zijn hele krachtige ontgifters, die veel te zwaar werken op een lijf dat weinig weerstand heeft...
groetjes Clarissa

Esther schreef op dinsdag 20 maart 2007, 22:06:


Dus....
Mijn paard is niet TE dik, maar ik wil ook niet dat het zover komt... Conclusie: hij kan dus niet 24u de wei op, maar dan moet hij op stal
Of het gewoon proberen en zien hoe het gaat? Misschien valt het allemaal wel mee omdat hij meer beweegt omdat hij 24u buiten staat?
Is er dan niemand die zich hier ook niet ongerust over maakt(e)?
Hij wordt vanmiddag voor het eerst natuurlijk bekapt door een prof, dat is al iets! Ben erg benieuwd

Isabel van der Made schreef op donderdag 22 maart 2007, 0:34:


Oh ja... komt omdat ik van het stippen- naar het bontenpad ben gegaan.. Vast!

Wil.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 21 maart 2007, 23:22:


Nee Eddie, dat hoeft helemaal niet. Je kunt een weiland nu eenmaal niet vergelijken met de natuur. Een weiland wordt veel korter en intensiever afgegraasd => afvoer van mineralen. Alleen de plekken waar gemest wordt komen er weer mineralen en voeding terug in de grond, de rest verschraalt. Uitenindelijk gaat het goede lekkere gras weg en komt er bijv straatgras voor in de plaats. Je moet een paardenweide natuurlijk niet gelijk als een koeienweide bemesten, dat is idd gericht op productie voor de melkgift. Maar je zult echt wel wat aan weide- onderhoud moeten doen om te voorkomen dat de wei binnen de kortste keren vol staat met zuring of kruiskruid of andere ongewenste planten. In de natuur is er een veel gevarieerder aanbod van grassen en kruiden en is de ruimte niet beperkt door een hek.

Es

Gisterenavond wat nageslagen in de 'zitbijbel' van Schusdziarra en de nederlandse bewerking van het referentiewerk van Müsseler erbij gepakt omdat daarnaar verwezen wordt.
In de jaren '30 schrijft de toenmalige voorman van de nederlandse ruiterij daarin dat een gelijkmatig belang toegekend dient te worden aan terreinrijden, dressuur en springen en geen ruiter zelfs maar kan hópen anders een goed ruiter te worden. Viel me op....

Bij míj zit het manco bij springen en reken maar dat ik me ervan bewust ben. Weet ook wat ik er aan zou wíllen doen. Dat heet chiron-springen.
Helaas ligt het op het moment niet binnen mijn mogelijkheden daar les in te volgen. Ik heb wel contact met bijvoorbeeld Peter Speckmaier en als er een mogelijkheid is organiseer ik hier een workshop.
Helaas is de belangstelling van de buitenlanders hier ringdressuur en van de spanjaarden doma vaquera. De wijze woorden van Kolonel Leegstra zijn niet alleen 'vergeten' in de wereld van 'Het Dressuurpaard'. Het probleem van de eenzijdigheid en figuurlijke oogkleppen is niet typisch nederlands. De fixatie op klassieke ringdressuur wel.

HC

Huertecilla schreef op donderdag 22 maart 2007, 9:34:


Oké, ik begrijp je volkomen, sorry.
M uguet en de paarden en de herdershonden.

Eltina Pot-van den Broek schreef op donderdag 22 maart 2007, 9:40:

Mijn paard is nu niet te dik dankzij een ijzeren voerregime, maar hij wordt het van de lucht. Ik geef hem gedoseerd hooi verspreid over 6 voerbeurten, omdat hij zich anders klem en bevangen vreet. Ik heb (gelukkig zou ik haast zeggen) slechts een klein weitje tot mijn beschikking waar hij 's zomers maximaal 6 uur per dag in staat en in het voorjaar een half uur per dag. Toen ik hem net had, stond hij 2x per dag 2 uur in de wei en hij werd behalve welvarend voor het oog ook tegen bevangen aan van. Onbeperkt gras kan dus gewoon niet voor hem.
Paarden die zo ongelooflijk efficiënt omgaan met voedsel, zijn over het algemeen geen fanatieke bewegers, dus daar hoef je ook niet al teveel 'verwerking' van te verwachten.

Ik zou zelf het risico niet durven nemen en wachten/aankijken of je paard te dik wordt. Nog niet eens zozeer vanwege het dik worden, maar meer vanwege de daardoor verstoorde stofwisseling, met het gevaar van bevangenheid. En het gevoelig ervoor blijven nadien.