Isabel van der Made schreef op maandag 26 maart 2007, 18:27:


Waarom vreemd? Ik heb het ook over genetica, Bella. Vraag dan wat je er niet aan snapt.


Individueel zeg ik er helemaal niets van. Erfelijkheid is een statistische kwestie; op grond van wat je in je vorige post beweerde m.b.t. omgevingsomstandigheden voorspel ik bij TBs een sterk verhoogde kans op slechte hoeven.


Toevallig zagen we afgelopen zondag in de Oostvaardersplassen een flink percentage dieren van de groep die we eerder juist zo mooi vonden in bevangen toestand. Ondanks de zachte winter lijkt het gebied daar opgegeten, zeer kort gestressde vegetatie en wrsch. in combi met het weer van de afgelopen dagen het fructaanverhaal.
In ben zeer benieuwd hoe de hoeven van deze groep eruit gaan zien.

Laminitis kan door zeer uiteenlopende oorzaken ontstaan en lijkt in vele (lichtere) gevallen sowieso niet lethaal. In de NL begrazingen lopen echter geen predatoren rond die een paard dat even niet goed loopt eruit pakken....
Iedere eigenschap heeft in principe een deel erfelijke aanleg in zich. Dat gegeven op zich is niet zo bruikbaar zonder de (geschiedenis van) omgevingsomstandigheden erbij te betrekken. Een paard dat slechts met uitgebreide medische hulp door een zware laminitisaanval heen gesleept is kunnen worden is feitelijk genetisch dood, maar kan uiteraard in statistische projectie een tot dat moment maximale reproductie hebben in "natuursituatie". Trek je conclusie.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op dinsdag 27 maart 2007, 3:34:


Dit is interessant Egon. Mijn paarden lopen op een postzegelweitje, freten kort gestresst gras. Het verschil is dat ze hooi bijgevoerd krijgen en goed onderhouden voeten.hebben. Geen laminitis.
Volgens jou zou dus alleen het wel of geen hooi krijgen het verschil maken omdat de toestand van de hoeven niet van belang is. Jammer dat er op die laminitispaarden niet een aantal proefjes zijn los te laten.

Piet

e m kraak schreef :


Moeilijk verhaal. Heb het hier rondlopen, Puck. Prachtig paard en daar zou zó'n mooi veulentje uit kunnen komen, maarre......
Hoevaak hoor je niet : Ach, paard heeft HKO, kan niet meer mee, maar trekken we d'r nog een veulentje uit, toch?! (ikke niet hoor
En kijk naar de bloedlijn van Mazir.

Aan de andere kant: hoeveel IQ, EQ en lichamelijke gezondheid moet een mens hebben om een kind te mogen maken?
Een discussie waar je nooit uitkomt volgens mij.


Ik ook, had ik niet gedacht. Wil je daar hier af en toe iets over komen schrijven? Iemand tijd en zin om nu ook eens naar de kudde in Roosteren te gaan kijken? Die waar wij vorig jaar waren.



Ik vind dat niet mis en het intrigeert mij wel om hier meer van te weten, in het bijzonder omdat Puck hier nu woont.

Pien

Spirithorses schreef op maandag 26 maart 2007, 23:52:


Een prof. trainer verwijten dat hij geen goede zit heeft, is laster en smaad. Je beschadigt daarmee niet alleen zijn goede naam maar tast ook zijn inkomen aan. En dat alleen van een foto zonder dat je hem hebt zien rijden. Zoiets kan alleen gebeuren als de relatie al verpest is, door eerdere onberepen dingen, zoals over en weer elkaar uitschelden en verwijten maken. Dus Pienlief als je niet gaat schelden dan kan elke kritiek met argumenten besproken blijven, zonder zwart makerij.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op dinsdag 27 maart 2007, 8:52:


Huh? Pien, schélden?
Ik kom alleen op voor Eddy.
Eddy zegt overigens dat ik het me meer aantrek dan hijzelf.
Vind het gewoon niet gezellig als er hier zo'n sfeer hangt want dan kun je je niet kwetsbaar opstellen of het achterste van je tong laten zien en da's jammer, want het kan hier zo gezellig zijn, tis zo'n leuke klup mensen....

Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 27 maart 2007, 9:01:


**************
Ja.
Jammer ....

Spirithorses schreef op maandag 26 maart 2007, 23:52:


Dát vraag ik me al een hele tijd af, Pien.

Dus daar gaan we: Eddy is een prima vent! Hij heeft mij reusachtig uit de brand geholpen toen ik wat aanloopproblemen had met onze nieuwe hond. Kostte niets! Natuurlijk beantwoordt hij vanuit zijn eigen ervaring, die m.i. behoorlijk groot is.

En heel veel mensen op het forum beantwoorden vragen uit hun eigen ervaring:
*Iemand heeft een probleem met zijn paard.
*Iemand anders herkent dat probleem, heeft iets soortgelijks met een paard gehad.
*Die laatste iemand geeft aan hoe hij/zij het probleem heeft aangepakt en eventueel opgelost.

Sommige mensen wordt dan verweten dat ze alleen maar over hun eigen successen vertellen, bij anderen wordt geapplaudiseerd omdat ze het zo goed hebben gedaan.

Waarom nou altijd zoveel kritiek op een ander? Je hoeft het niet altijd met iedereen eens te zijn. Maak je standpunt duidelijk en houd er dan over op, maar ga geen kritiek spuien op mensen die je niet eens kent.

:-)En als je een grapje maakt, zet er dan een smiley of zo bij, zodat ook de minder gevatten het als een grapje herkennen.

Groet, Els.

Michiel schreef op dinsdag 27 maart 2007, 8:52:


Bedankt voor de steun vrienden maar maak jullie geen zorgen mijn naam hier is onbezoedelt . De mensen wiens paarden ik rijdt of aan wie ik lesgeef weten wat ze aan mij hebben ook hun paarden weten wat ze aan mij hebben en de blije en tevreden gezichten tijdens wandelingen of lessen als er iets goed lukt zijn hiervoor tekenend en geloof me of niet dat is voor mij véél belangrijker dan een venijnig woord of jaloerse repliek . Ik vertrek subiet met mijn drie honden op de mountainbike naar vijf "veulentjes" die ik aan het inrijden ben . En van zodra ik dit klavier dichtklap is er geen haar op mijn hoofd die nog aan PN denkt maar gaat alle aandacht naar hun toe en mijn 2000HECT groot bureau waar ik in werk . Laat ze hier maar brullen en brallen !! De mensen van PN die hier dan toekomen zeggen allemaal dat ik "anders" ben dan dat ze dachten en als ze dan vragen om eens op hun paardje te rijden dan betekend dit dat ook zij zich een ander beeld vormen van mij en mijn rijkwaliteiten of tenminste mijn trainerskwaliteiten . Het zijn zeker niet de grootste brullers hier die het laatste woord hebben . Het is de stille luistermeerderheid die via via "meestal mond tot mond reklame" hun weg vinden die het laatste woord hebben en aan dat woord hecht ik véél méér waarde. Ook hier zijn er enkele mensen die ik respecteer en ken als zijnde eerlijke, respectvolle mensen en het mag gezegd worden dat de lijst stilletjesaan groeit. Dus dat telt ook weer voor iets !!

Spirithorses schreef op maandag 26 maart 2007, 23:52:


Inmiddels wordt bijna alom het veulenzadelmak gezien zoals het bedoeld is. En zelfs zonder mijn uitleg had Eddy gesnapt dat het van Esther en mij een geintje was. Je gaat geen demo's geven en laten zien dat je zo paardvriendelijk mogelijk werkt , terwijl je aan de andere kant veulentjes zadelmak maakt en dat in je advertentie zet. Iemand die dat negatief wil opvatten, zonder eerst uitleg te vragen, is doelbewust bezig om proberen te beschadigen.
Dan ga je zaniken over films die er niet zijn, je druk maken, ondanks uitleg, over een mogelijk wat ongelukkige foto. Alsof we niet allemaal wel eens een uitglijer maken. Peter zal ook wel niet kunnen rijden, want die is er afgeflikkerd.
Het is nu eenmaal zo, dat alles wat je zegt en doet tegen je gebruikt kan worden Pien, grappig of vals. Het is aan de rest om het valse niet te accepteren.
Per slot van rekening zijn we hier allemaal moderators.
Gewoon lekker doorgaan Pien, er zijn hier een hoop lieve mensen die heel wat , juist aan, "achterste van de tong" verhalen hebben.

Piet

Margot van Lare schreef op maandag 26 maart 2007, 22:11:


Margot, jouw uitleg was niet krom, mijn gedachten wél! Ik weet ook dat bij normale,goede circulatie de hoeven warm moeten zijn, anders is er geen circulatie! En het is ook waar wat voor de 1 warm is, voor de ander heet of juist koud. Ikzelf heb meestal redelijk koude handen (slechte doorbloeding, oei, beter bekappen!) dus een hoef voelt voor mij al gauw warm aan. Maar ik voel ook wel degelijk het verschil tussen een gezonde, warme hoef en een bevangen, hete hoef. Bij twijfel loop ik alle hoeven na! En vooral, zolang ze goed lopen,denk ik dat er niet ergens een probleem is. Je moet je paard natuurlijk wel kennen, zodra er ook maar iets veranderd in z'n houding oid, alles controleren en maatregelen nemen.Morgen gaan mijn paarden naar een nieuwe wei, 't gras groeit, dus merrie korf om, dan loopt ze méér om overal te kunnen knabbelen, betere doorbloeding dus en minder risico! En 'snachts op een kaal stuk met hooi. Had ik maar 20hect arm, stenige grond, was het heel wat makkelijker voor mij en fijner voor de paarden..........we zoeken! Iemand interesse in een boerderij in frankrijk??????
Caatje