e m kraak schreef op maandag 9 april 2007, 15:33:


Even of topppic ...
Ken je de tuinen - landschappen van le Roy?
Die visie is heel interessant in dit verband.
Hij liet alles spontaan groeien, bracht geen planten in.
Wat hij wel deed was de bodem gigantisch laten varieëren,
allerlei soorten zand, heel veel puin storten en daar prachtige
paden, muren, hoogtes, hellingen, putten en torens van bouwen.
Kortom als de omgeving afwisselend is, is de plantengroei dat ook.
Zo'n tuin maakt dan ook een ontwikkeling door, pioniersplanten komen eerst
en dan de lage planten, gevolgd door hogere en uiteindelijk de bomen.
Een eco katedraal noemt hij dat.

In zo'n tuin hoeft er niets beheerd te worden en is puur natuur.
De hobbyist mag wel blijven werken aan de bodem,
de mens is immers ook een stukje natuur dat met zijn invloed
spontane plantengroei kan helpen uitlokken. De ene plant beschermen tegen een andere plant is uit den boze en het einde van de natuurlijke tuin.

Bij mijn weten heeft hij in zijn tuinen nooit grazers gehad, anders dan verdwaalde konijnen. Grazers zorgen er voor dat het gras blijft, en zo'n tuin is niet zo oog strelend als de volgende generaties planten op weg naar het oerwoud.

Groetjes, Michiel

e m kraak schreef op maandag 9 april 2007, 16:08:


Tja, 't is maar HOE je betaald wil worden
Ik vind 't anders aardig debielig, om je zelf "te goed" te achten.
Velen hebben meer kwalitijd als "jullie" ooit zullen bereiken, doorgeleert of niet.

Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef op maandag 9 april 2007, 22:14:


Nog één opmerking : De ondergrond bij Pien is zeer verschillend en buitengewoon hard , echt wel te vergelijken met Spaanse toestanden buiten Ilias en Aram heb ik hier geen enkel paard staan dat één wandeling, laat staan een seizoen, zonder kwetsuren daar kan doorstaan . Een paard hoeft daar geen "goede "hoeven te hebben maar "buitengewone" goede hoeven .Het feit dat zij en Jack hun bedrijf reeds enkele jaren runnen zonder noemenswaardige problemen geeft een idee welke gedachtengang er achter zit en hoe deze is uitgedacht .

Huertecilla schreef op maandag 9 april 2007, 13:45:


EN ZO STELT ZE HET OOK,
Het "natuurlijk" staat niet voor niets tussen haakjes


Het is doodzonde dat "jullie" (torenbewoners ) het verdommen om in begrijpelijke mensen taal te willen schrijven en vinden dat "anderen" het netzo moeten doen als "jullie", Alsof dat de enige juiste weg is.


Vriend, je staat zelf met oogkleppen op, je vergeet naar onder te kijken en DAAR gebeurt "het".

Ahh ja, dat E copy'tje dat je geheel belangeloos heb ontvangen, maar wellicht al ergens geciteerd gelezen had.

Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef


Dank je :)
Soms denk ik wel eens dat ik overdrijf met steeds maar te denken dat onze ondergrond zo vreselijk hard is, maar je hebt het nu gezien, er is geen enkel zacht bos/zandpad te bekennen hier en dan is de beton nog het gunstigste. De rest is vuursteen en kiezel. Stom eigenlijk dat we daar geen foto's van gemaakt hebben vandaag (zal ik deze week eens doen).
Zou ook zo graag eens een zacht zand- of bospad hebben, maar het is er gewoonweg niet.

Ik vertelde je al dat het bij sommige van onze paarden jaren geduurd heeft voor die voeten deze tochten aankonden, maar eenmaal gehard heb je er dan ook geen omkijken meer naar. Moet zeggen dat Lussandro en Ilias het ook goed gehouden hebben, Zafir en Janka ook.... Yes!

Greetz, Pien

Michiel schreef op maandag 9 april 2007, 22:49:


Tuurlijk, als 70er en ex botanische-tuinen-fotograaf van professie.
Zover als dat het veel zinvoller is voorwaarden voor natuur te scheppen dan natuur te beschermen laat staan beheren, heeft hij gelijk nmm.

Ik ga een stapje verder en vind mensen en alles wat ze doen ook natuur. Dat een species in cumulatief versnellend tempo het eigen graf graaft is evolutionair waarschijnlijk niets nieuws. Hoe dat werkt d.m.v. positive feedback is door o.a. Fisher en Lande allang uitgerekend, en experimenteel bevestigd.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Nils Vellinga schreef op maandag 9 april 2007, 23:20:


Het simpele feit dat ook dit, toch niet te lange, niet te ingewikkelde, berichtje nu door verschillende mensen alweer totaal en haaks anders begrepen is dan bedoeld vormt het bewijs van mijn onvermogen op dit gebied. Hier laat ik het maar bij.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Spirithorses schreef op maandag 9 april 2007, 23:51:


Wel Pien je overdrijft zeker niet , zeer veeleisende bodem voor paarden dat is zeker , galop op vuistdikke keien is niet voor iedereen weggelegd en zeker niet voor ex stalpaarden op ijzers maar jij en Jack spelen het toch maar klaar , zegt héél veel over jullie betrokkenheid en expertise tijdens julie job met paarden. Lussandro liep ongeneerd over de keien , Ilias had moeite met de hardste stukken op het einde maar liep nog recht, de foto's van de zware stukken moeten er zeker komen . Was toch een zeer aangename ervaring.

e m kraak schreef op maandag 9 april 2007, 23:58:


Egon , als je niet begrepen wordt, en je doet er niks aan , bij wie ligt dan de bewijslast ?

Wuyckens Nathalie schreef op maandag 9 april 2007, 19:52:


Aandoening? Hij heeft in een nagel (spijker) getreden (gestapt) en die zit nu in de zool? En dat gebeurd acuut (snel, hevig)?
Met andere woorden, er zit nu neen gat in de zool en die zal eerst moeten genezen, als 't ernstig is.

Nils en Olly

e m kraak schreef op maandag 9 april 2007, 23:58:


"Doceren, uitleggen op relatief debielennivo, is een kunst apart waar mensen jaren voor doorleren maar waar noch HC noch ondergetekende voor betaald worden. "

Egon, probeer je zomaar eens een keer in de schoenen van iemand anders voor te stellen.
Wat hier voor de debielen geimpliceerd staat, is dat jij en Peter Bosman de debielen een heleboel zouden kunnen leren, maar jullie worden er niet voor betaald, dus waarom zou je je best doen, want dat is iets waar je voor doorleert.

Dat Peter en jij duidelijk mijlenver boven die debielen zijn verheven is een gegeven feit.

Heb je een bakje om in te braken, of is dat ook te veel moeite?

Isabel

Isabel van der Made schreef :


Heb je nog plaats in je bakje, ik moet ook....
Dan maar debielennivo, zo bereik je toch de meeste mensen
Sjonge jonge, wát een kwaliteit weer....

Nils Vellinga schreef op maandag 9 april 2007, 23:50:


Vind je dat nou echt?

Zover ik zelf beleefd heb was mijn laatste inhoudelijk harde stelling hier, toegespitst op het hoevengefröbel in het kort: minder = meer!
Dus inderdaad: als je paarden hebt die zodanig zelfverzorgende hoeven houden dat er geen, of veel minder frequent, reparatie nodig is ben je blijkbaar beter bezig dan wanneer je wél periodiek je gereedschap ter hand moet nemen.
Daarbij: is het niet meer dan simpele logica omgevingsomstandigheden hiërarchisch van veel grotere waarde te achten dan reparatie en dus reparatie als beheers-sluitpost te beschouwen.

Wat is hier onbegrijpelijk aan?
Ik herinner me nog wel dat Michiel (en HC natuurlijk, maar we zijn toch al in hetzelfde verdoemhoekje ingedeeld) het perfect door had.


Iedereen heeft recht op een ivoren toren. Op verschillende verdiepingen gebeuren nu eenmaal verschillende zaken.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 10 april 2007, 0:12:


Is er dan een aanklacht die om bewijslast vraagt?
Ik concludeer slechts mijn onvermogen voor docent te spelen. Mijn ambitie ligt daarin ook al niet dus is er geen probleem.

Mijn ambities liggen veel meer in het onderzoeken, simpelweg het verzamelen en recombineren van gegevens meestal, uit andere bronnen dan de gangbaar gebruikte. Noem het maar een nieuw model wiel uitvinden. Of de resultaten daaruit begrepen worden, al dan niet worden opgepakt, etc., laat me meer en meer koud eigenlijk. HC had indertijd wel gelijk dat ik te weinig had nagedacht over de implicaties die zoiets als dat libra-halstertje openbaar maken al mee brengt; het was gewoon voor mij ondenkbaar dat dit met alle gedétailleerde uitleg (ook Frans vond de uitleg foolproof) nóg verkeerd geknoopt en verkeerd aangemeten kon worden om het over verkeerd gebruik nog maar niet te hebben. Is maar een voorbeeld. Ben er voorzichtiger van geworden en wie het niet snapt of geen interesse heeft, heeft het maar niet.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey