Nils Vellinga schreef op donderdag 31 mei 2007, 3:17:


Welnee, jij moet beter lezen:
- als Eddy het over alle (3) gangen heeft bedoelt hij stap/draf/galop.
- als Es of ik het over alle gangen hebben zijn dat er minstens 5 (plus tölt/telgang) maar kunnen er ook meer zijn nagelang de aanleg van het paard.
Es KAN dit dus NIET verliezen. Verder is het allemaal te flauw voor woorden.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Spirithorses schreef op donderdag 31 mei 2007, 9:59:


Het is ook niet persoonlijk, alleen een helder hypothetisch voorbeeld.

Zelf ben ik niet voor, niet tegen.
Ik ben niet gelukkig met het inbrengen ervan maar erg gelukkig met de 'bescherming' die het biedt tegen epidemiëen.
Ik vind het erg jammer dat het nodig is en in het algemeen vind ik dat maatregelen óf effectief moeten zijn óf beter achterwege kunnen blijven omdat ze anders schijnzekerheid geven. Vandaar dat ik wel tégen chipontheffing mbt DNA-id ben.
Net als met andere regels zoals met betrekking tot hobby of bedrijfsmatig
is het echter irrelevant wat ik vínd.

Maar goed Pien, je weet nu dat er eigenlijk geen onduidelijkheid is, alleen onvoldoende bekendheid.

HC

trea hoex schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:06:

ik ken je niet, dat weet ik niet, en dat bedoel ik niet

je kent me niet, dat weet je niet en dat denk je trea
het is een beetje sarcastisch ja, beetje cynisch eigenlijk.
Niet omwille van jou, maar ik herken dat gevoel gewoon bij MEZELF (het gaat niet altijd om jou )
Soms denk ik dat echt zo: ik ken mijn paard, ik weet het beter en de anderen hebb makkelijk praten. Het is een valkuil en dat wou ik je vertellen.
Als Piet enkele maanden geleden tegen me zei "tuurlijk gaat bitloos lukken met je paard", dacht ik net zo. Nu denk ik: gedver, ik mijn mijn aannames, ik kan nog steeds verbaasd staan kijken naar wat mijn paard kan

Nee

Nu wel trea
dit zit me wel dwars
en weet je waarom?
je doel is niet meer om mij advies in het zadel te geven, maar om me hier zomaar even uit te lachen met dat zadel
Ik vind het op zich niet zo erg hoor, uitgelachen worden om een zadel
Ik zou het veel erger vinden dat mijn paard met mij lacht
Want daar is het me om te doen

Ik wil alleen van je weten hoe het komt dat het bit zorgt dat je paard niet kreupel loopt! Dat is mijn vraag; zonder meer trea
en wees nou niet zo lastig
het gaat hier niet om ons, maar om onze paarden

Spirithorses schreef op donderdag 31 mei 2007, 9:59:


Behalve dan Dat EDDY geen enkel niet veterinair gecontroleerd paard en ingeent paard naar Begie brengt en dat die niet geregistreerde paarden "geisoleerd "al jaar en dag in een natuurreservaat opgroeien en in Spanje zijn geboren. Voor de rest is het allemaal "mogelijk".

Natuurlijk heb ik wel gezien hoe je Ilias reed toen, dat ik niks vraag wil niet zeggen dat ik niks zie... En klopt, ik heb je inderdaad niks gevraagd toen, ik vond het ook niet echt het moment eigenlijk. Het was gewoon een gezellig dagje, je kwam geen demo geven toch?
En ik kan niet teleurgesteld zijn over iets wat in je demo hebt laten zien, want ik was er niet bij... Dat is dus ook niet het geval. Wij vroegen enkel WAAROM je hebt besloten dat daar te doen... Meer niet... En daar werd geen antwoord op gegeven en dat vond ik jammer...
Voor mij persoonlijk hoef je niks te bewijzen, moest ik daar wel behoefte aan hebben dan zou ik nog eens komen kijken (weliswaar na de examens maar toch). Maar het zou gewoon leuk zijn als je er meer over zou kunnen vertellen.
In je bovenstaande stuk heb je toch ook gewoon antwoord gegeven... Dat was wat ik bedoelde, meer niet... Ik kan niet eens gymnastiserend rijden, niet met en niet zonder bit. En ik zou het wel willen leren. En ik snap ook wel dat ik dat niet zou kunnen leren vanaf een forum. Maar het is meer uitnodigend als iemand die het wel kan, dan probeert een redelijk antwoord te geven ipv af te snauwen omdat ik het in je demo niet heb gezien...
Begrijp je wat ik bedoel? Dan weet ik namelijk dat ik in het vervolg wel nog eventuele vragen kan stellen...

Dus, ik ben nog steeds benieuwd waarom je ervoor hebt gekozen om Aram daar een zadel op te leggen? Ik kan me niet voorstellen dat je enige drijfveer was om iets te laten zien... Ik zou me kunnen voorstellen dat jij dat het juiste moment vond, dat dat voor Aram het juiste moment was. Ben gewoon benieuwd waarom, want ik denk dat de meesten van ons zouden neigen naar een rustigere thuis-omgeving voor zoiets.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 30 mei 2007, 21:06:



Greetings, en heeft 't gesmaakt,...?

Dit is de eerste keer dat ik hier iets ga schrijven alhoewel ik al een hele poos mee lees en eerlijk gezegd zou ik er bijna schrik van krijgen, want wat ik hier schrijf is maar beperkt tot 20% van de communicatie die ik eigenlijk op dit eigenste ogenblik doe,... nope, geen oogcontact, geen verbale gestures, geen geur, geen gevoel,.... Eigenlijk mooi toch zo'n forum, allen zo divers en allen knak hetzelfde,.... Dan neem ik er nog even bij dat ik dit volg en lees en zéér subjectief vanuit mijn eigen persoontje lees, herlees, interpreteer, reageer, antwoord,....

Maar dit terzijde, het Equistyle Event was leerrijk ookal kon ik maar één dag aanwezig zijn. Heb vele zaken gezien en beleefd, heb kriebels gehad in de buik, heb vele reakties gezien. Als ik hier schrijf leerrijk dan bedoel ik leerrijk en ben van stelling dat uit mindere zaken je ook kan leren, trouwens is het niet van fouten dat we leren,.... (ooi, hier gaat reaktie opkomen)

Met betrekking de rode doek of andere dingen gerelateerd naar personen toe,... wel elk zijn mening, elk zijn idee en weinigen weten daar de zaken uit te filteren die ze voor zichzelf willen meedragen. De ene is net wat communicatiever, de andere heeft dan net weer wat meer levenservaring, en neen, je moet niet oud(er) zijn om dat te hebben, lol,.... de één kan het verkopen en de andere kan het gewoon doen,...

Ik ben geen politieker en trek dus geen partij, trouwens dan zou ik mezelf en mijn achterban verloochenen,... wel weet ik dat ik met Eddy al diverse avonturen heb beleefd en uit die avonturen zijn zeker zaken die zijn "gesaved" om mee te nemen in mijn persoonlijke quest naar wat ik wil doen met onze paarden. Een pad dat elke dag opnieuw verder groeit en verder wordt bewandelt. Ben ik het altijd eens met Eddy, hmmmm, ik denk dat we beiden wat ervaring hebben op zéér uitéénlopende vlakken om mekaar goed te verstaan, en dan komen kapsones niet ter sprake, 't is geven en nemen, all the way long,....

Wat ik wel kan vertellen is dat elke keer we samen bezig zijn, we elke keer een stap kunnen zetten en dat is ongelofelijk leerrijk.

van lennep schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:15:


Dat is nu net de heel essentie ervan Esther.
Daarom is de ISO-chip in principe van een landcode voorzien, is reisdocumentatie verplicht etc.
Als je alles netjes voor elkaar hebt kan men in het regionale lansbouwkantoor líve de actuele status van dát paard oproepen.

Als ik met een paard in Sevilla sta kan daar in de pc gezien worden of dat die ochtend in Málaga op mijn naam is gezet met de héle historie van dat paard, inclusief waar het geboren is.
Heb je het woord 'compatibiliteit' gelezen dat ik mbt het belgische registratiesysteem gebruikt heb? De reden van de vertraging van implementatie? Wel, dat is dáárom.

Dit werkt allemaal niet als ik daar met paard en dna-id sta. Het páárd is dan nl. niet identfiveerbaar, alleen het paiper wat ik heb. Zekerheid dat paard en papier bij elkaar horen hebben ze dan over een paar weken. Als er al duizenden paarden geslacht zijn in de onbekende regio van herkomst of andere streken aar een onterechte cirkel op papier is getrokken.

Je legt de vinger op de zere plek Esther. Juist opdat de correcte cirkel zo snel mogelijk -, dus zo klein mogelijk wordt getrokken is dat chippen en documenteren van de verplaatsingen zo belangrijk.
Dat is exact het énige waar het echt om gaat....

HC

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 1:06:


Ik plaats 1 foto over hoe het niet moet. En ik doe het meteen helemaal verkeerd. Ok nog een foto dan, zoals ze normaal loopt. http://www.mijnalbum.nl/Foto=KSTQGRZW Ze zou daar alleen nog ietsje actiever mogen.
Het zadel ligt niet op haar schouder. dat is gewoon het beeld dat je krijgt op die foto. Paard is sowieso al overbouwd, het linkervoorbeen gaat naar achter en tegelijkertijd duikt ze nog eens compleet op haar voorhand. En ik ben op foto ook nog eens aan het lichtrijden (doe ik meestal) Alé nog maar eens een foto. Genomen op dezelfde dag, dus zadel is niet van plek veranderd. http://www.mijnalbum.nl/Foto=GE8BXPIU (mijn schoonbroer die haar wilde uitstappen)

Ok, wat zie jij dan? Ik ben nieuwsgierig.
Ja, ze valt daar ook terug in tempo, dus ik zou haar meer voorwaarts mogen houden. Dat is ook een fout van mij, dat is waar.
Zo los ik het dan ook op. Paard meer voorwaarts rijden, contact nemen met de hand, ietsje contra vragen. En dan is ze meteen weer nageefelijk en komt die achterhand ook weer mee.
Maar als ik alleen voorwaarts zou rijden, zonder contact. Dan niet, dan gaat ze misschien wel hard, maar achterhand hangt er dan bij voor spek en bonen.


Jawel Eddy, dat je bitloos niet met constant contact kunt rijden is nou net mijn hele punt. Dat maakt bitloos niet geschikt om met mijn paard te rijden zoals ik er nu mee moet en mee wil rijden.


Nee, das ni waar. Met die kruiselingse reed ik vorig jaar. Voor ik aan dat Adb gedoe begonnnen ben. Wel met lange teugel en heel vrijblijvend. Maar m'n paard vond dat toen ook al niks. Zoals ik al zei, onrustig met haar hoofd, constant aan het zoeken naar een houding en naar mijn hand. Echt geen succes hoor. (heb ik trouwens nog wel ergens een filmpje van denk ik. Moest je het willen zien, vraag je maar. Maar ben te lui om het nu up te loaden)

En dit zijn de conclusie die jij trekt uit 1 foto die ik aan Christel wilde tonen om iets te illustreren toen we het over aanleuning hadden?
Amaai proficiat hoor. Knap van je.
Dat ik geen fantastische ruiter ben, ben ik mij van bewust. daarom neem ik ook les weet je. Maar ik weet waar we deze winter stonden en waar we nu staan en de vooruitgang die we gemaakt hebben. Dus zo verkeerd zal ik wel niet bezig zijn?

e m kraak schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:22:


Het zou geweldig zijn als allemaal goede mensen, die het in principe heel vergaand eens zijn, elkaar een keer in real life konden ontmoeten.
Veel misverstanden, plagerijtjes, op elk woord een kilo zout leggen, tot hatelijkheden aan toe, zou in een klap over zijn. Het is veel makkelijker om zo te schrijven dan om zo te praten
Maar ja, organiseer dat eens ..... de een zal wel geen tijd hebben, anderen zwak ziek en misselijk en weer anderen zien het niet zitten.....
Net het echte leven.

Piet schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:45:


... te zien via de webcam die binnenkort bij elk forumlid geïnstalleerd wordt. Dan komen er allemaal van die webcam-icoontjes op de kaart erbij en heb ik een goede reden om eens niet te gaan grondwerken, maar al die hondeharen en stofvlokken uit het webcam-beeld weg te werken...

Huertecilla schreef :


Welnéé joh!
Voorbeeld is C, onze nieuwste penion-Andalusische schone.

Via een Spaans faillissement naar NL gekomen , volgens ex-eigenaar (gewone Nederlandse handelaar hoor) pas sinds 2 maanden in Nederland, gechipt en wel. Volgens paspoort heet het paard Gerda. (Erg Spaanse naam). Neus flink beschadigd door serreta, bang aan de achterhand, etc.
DA erbij om te kijken of chip klopt met paspoort ('ach, zei ex-eigenaar, als ie niet klopt geef ik je wel een ander paspoort').

Goh, inderdaad: Deze chip komt overeen met dat paspoort. Wat weten we nu verder? Dat het paard al van augustus 2006 in NL is. Alle overige gegevens missen: Ouders onbekend, leeftijd hmmmm.... natte vingerwerk 9 jaar. Volgens DA heef ze minstens één veulen gehad en niet eens zolang geleden.
Wat echter wél overeenkomt is haar zilverwitte kleur. Laat die nu ook in het paspoort staan. Pas dateert dus van 2006.

Errug handig, zo'n sjip, vertelt ons hééél veel !!!!

Pien

Arabesk schreef op woensdag 30 mei 2007, 18:28:

...en wat heeft dit met zijn trainingbenadering van het paard van doen?

Kijk, hij gaat er ook zonder zadel opzitten en dan zwijmelen alle softies weer van het natuurlijke omdat daardoor niet over het harde van gewichtsverdelen nagedacht kan worden.

Maakt echter niet dat KFH minder paardgericht met lichaamstaal bezig was...

Het monnikverhaal is te dom voor woorden, dat iemand daar in kan trappen is eigenlijk al te dom daarvoor, en van zijn zuurdesemvoorbeeld kan je letterlijk geen brood bakken maar het blíjft dat hij érg goed met lichaamstaal bezig was en is.

Het fenomeen rond KFH is zoals ik al schreef een erg goed voorbeeld van het onbegrip in de paardenwereld in het algemeen en de vermeend natuurlijk hoek in het bijzonder.

HC

Geertje schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:41:


Okay wat was mijn drijfveer ? Alle pogingen door NHers en tradi's die ik totnutoe gezien heb om een paard zadelmak te maken begonnen met het paard in een round pen of picadero rond te jagen of te longeren of hoe je het ook wil noemen . Ik leg bij de jonge paarden het zadel op hun rug terwijl ze rustig naast mij stilstaan en ik ga ermee wandelen, aan de hand wordt er gestapt , gedraaft en (als ik snel genoeg ben gegallopeerd. Het is perfekt mogelijk zonder bokken en steigeren en de paarden accepteren het onder volledige gemoedsrust . Soms wordt er is naar de buikriem gekeken en is aan geknabbeld (zo van wa is da hier aan mijn buik) maar eigenlijk spelen de omstandigheden niet zo'n grote rol als je eerst al een band hebt opgebouwd met je paard . Ik zou nooit Rammeke in een stresvolle situatie brengen door iets te forceren .Ik wist op voorhand hoe Aram zou reageren . Iemand die gezien heeft hoe hij zich effe schrap zette ??? En wat ik daarop deed ? Geen getrek , gesnok of druk op het touwhalster , neen oogcontact en één hand op zijn hals . It's okay Rammie . Poef en rammeke keek , zag en stond stil want "het was in orde had de man gezegd " Jawel . En wat was het atractiefste aan de demo . De rust en bezadigheid waarmee alles verliep , de doodse stilte toen V een paar keer probeerde te steigeren , het ongeloof toen Dijon voor het eerste maal zonder bit week voor het been !! De glimlach toen Blue bleek doof te zijn en Bart wel kon praten . EN ik die DACHT voor iedereen een verschil te hebben gemaakt vooral en op de eerste plaats HIER . Spijtig opdracht niet geslaagd blijkbaar .

Nils Vellinga schreef op donderdag 31 mei 2007, 2:55:


Even een aanvulling.
De methode van Adb staat er nu eenmaal om bekend dat de hand nogal belangrijk is. Rijden van contrastelling etc. En met de hand wordt de schouder voor de achterhand geplaatst.
Dat wil daarom niet zeggen dat je met de rest van je lichaam niets doet. Als ze wegvalt over bv haar rechterschouder voel je dat natuurlijk ook, dat ze tegen je rechterbeen aanloopt. En moet je net zo goed zorgen dat je gewichtshulpen correct zijn. Je voelt niet 'alleen' met je handen maar 'ook' met je handen. En waarom zou je jezelf gehandicapt maken door dat te laten wegvallen?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:01:


Als je dat nou na de eerste vragen had opgeschreven dan was je opdracht wel geslaagd. Dit is een gefundeerd antwoord op de vraag.