InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5743 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 11:3931-5-07 11:39 Nr:86131
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:86113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ik zag twee beren relativeren Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:01:

> Geertje schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:41:
>
>>

> het been !! De glimlach toen Blue bleek doof te zijn en Bart
> wel kon praten . EN ik die DACHT voor iedereen een verschil te
> hebben gemaakt vooral en op de eerste plaats HIER . Spijtig
> opdracht niet geslaagd blijkbaar .

Eddy, we hebben met elkaar gesproken over de laatste demo van Chris. Jouw woorden: Ik denk dat 90 % van de toeschouwers er niets van begrepen heeft.
Terwijl de man een kei, een doorgewinterd vakman als het op uitleggen en verduidelijken van wat hij bedoelt, aankomt. Waarom verwacht jij dan meer dan 10%?
Er had iemand moeten zijn met een microfoon in de hand , die elke beweging, elke stap uitlegde. Dan was je misschien gekomen tot 20 % :-)

Had je nou echt verwacht dat jouw demo's helemaal begrepen werden? Dat vooral op een kritisch forum als dit geen vragen zouden rijzen?
De eerste de beste "tradi" zit met open mond en denkt: zal ik wel blijven kijken? Want dat kan ik toch nooit met mijn paarden en is verder kritiekloos. Maar hier, waar mensen verder zijn, wordt wel de "waarom"- en de waarom op dat moment, vraag gesteld.
Voor mij is jouw zelfgegeven opdracht wel geslaagd en heb ik tegen verschillende mensen, ook PNners gezegd (en die begrepen me echt niet) dat ik het mooi en goed vond, terwijl men soms zei, dat ze alleen maar twee hoofden zagen, dat van het paard en dat van jou. :-)
Piet
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 11:4331-5-07 11:43 Nr:86132
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:86083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet geruid en gaten Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005

>
> Cedric heeft me nog een betere methode geleerd, ere wie
> ere toekomt :-) Kijk naar het tandvlees van het paard. De
> kleur moer lichtroze zijn en als je boven de
> boventanden een platte vinger legt, mag deze bij het
> weghalen nauwelijks of geen slijmdraden trekken. Gebeurt dit
> wel dan is er te weinig vocht in het paard
> Piet

Ja, ik kijk ook naar het tandvlees, zalmroze moet dat zijn. Dat van de slijmdraden die kende ik nog niet. Kijk jij ook in het neusslijmvlies? Als de paarden in de winter veel wortels krijgen kan het slijmvlies van het tandvlees wat geler uitslaan...
Hoe los jij vocht tekort op?
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 11:4331-5-07 11:43 Nr:86133
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:86127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005

>
> Je zadel igt te ver naar voren , werk met haar vanuit het
> wijken op de cirkel om die achterhand te activeren , rijdt haar
> niet neerwaarts voorwaarts maar lift haar hoofd met de
> binnenteugel binnenbeen in de voltes , van zodra ze gaat hangen
> , schuif je binnenbeen naar achteraan en rijdt diagonaal naar
> buiten toe onder de binnenstelling . Een paard dat overbouwd is
> gaat héél makkelijk op de schouder vallen en daardoor op het
> bit gaan hangen . Daarom zou ik weinig neerwaarts voorwaarts
> gaan werken aangezien je dit dan nog gaat bevorderen . Dit is
> mijn mening .

Ik vind het heel moeilijk om me hier bij voor te stellen wat je schrijft, omdat ik dus echt niet dressuurmatig rij. Maar wat IK eruit opmaak, is niet veel anders dan wat ik opmaakte uit AdB zijn rijkunsten. Ik heb 6 uur gekeken naar wat hij deed... Ik weet er dus niet veel van, maar ik heb er kleine dingen uit op kunnen pikken. Ik heb het toen aan Pien proberen uit te leggen (ik hoop dat dat enigzins lukte pien :)). En volgens mij had Pien wel het idee dat ze het basis idee van AdB (het rechtrichten) in haar eigen rijden zou toe (kunnen) passen. En ik vermoed dat de echte basis van Eddy's 'rechtrichten' (al dan niet bewust) ook niet echt veel verschilt. Het zullen de details zijn die er de ene of de andere rijkunst van maken (teugelcontact, beenwerk, bit, bitloos enz...)

Misschien ans, is het wel een leuk idee om na examens (tijd genoeg als we geen tweede zit hebben toch :-P eens te gaan kijken bij iemand die bitloos rechtricht... Zelfs al zou je zelf niet zonder bit willen rijden, ik vind het altijd leuk om verschillende methodes en aanpakken te zien...

Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 11:4631-5-07 11:46 Nr:86134
Volg auteur > Van: Natascha Hartendorf Opwaarderen Re:86084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: data NH arnhem Structuur

Natascha Hartendorf
Homepage
Chaam
Nederland

Jarig op 13-2

37 berichten
sinds 15-6-2003
Marcia schreef op donderdag 31 mei 2007, 9:08:

> stefano schreef op woensdag 30 mei 2007, 23:59:
>
>> Kan iemand mij de juiste data al geven en adres waar het
>> doorgaat aub?
>> groetjes
>
> google eens op Stal Mansour, dan kom je bij deze info terecht.

hij is op 9 september 2007
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:0331-5-07 12:03 Nr:86135
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:86133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Geertje schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:43:

>
>>
>> Je zadel igt te ver naar voren , werk met haar vanuit het

> kijken bij iemand die bitloos rechtricht... Zelfs al zou je
> zelf niet zonder bit willen rijden, ik vind het altijd leuk om
> verschillende methodes en aanpakken te zien...
>

Die tweede zit is al gegarandeerd dus het wordt moeilijk om geen 2 de zit te hebben. (Mijn paard stond in training tijdens mijn partieel, dus van studeren was toen niet veel terecht gekomen :-8)
Maar ik vind het wel een leuk idee. Laat maar weten waar en wanneer en bij wie. (Eddy heb jij ambities?? :-D ) En dan ga ik zeker mee.
Eventueel bij gebrek aan scheve paarden, heb ik nog wel een superscheve, mankende pony rondlopen die rechtgericht mag worden. (alleen even aan m'n zus vragen of ze dat ok vindt. Maar dat zal wel)

Als Ilke met Pête begonnen is (en mij les is beginnen geven) is het wel iets anders gegaan dan wat Adb zelf zegt.
Ik heb bijvoorbeeld de eerste maanden geen enkele ronde cirkel mogen rijden. Wel vierkante. :-M en telkens een contra vragen/wegsturen van binnenschouder na elke wending en ook slingerlijnen.
Pas wanneer ze zich recht hield in die vierkantjes mocht ik meer richting cirkel rijden. Van zodra ze zich dan toch nog laat vallen, meteen weer van die binnenschouder afhalen en richting vierkant.
Pas de laatste tijd meer cirkels (omdat ze zich niet meer laat vallen) en vanuit de cirkel richting wijken.
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:0531-5-07 12:05 Nr:86136
Volg auteur > Van: tambayo Opwaarderen Re:86125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pffff... volgend onderwerp, emiel voest Structuur
tambayo
Ansen
Nederland


154 berichten
sinds 6-7-2006
Eltina Pot-van den Broek schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:24:

> Wat vonden jullie van emiel voest op equistyle? Vond zijn
> verhaal wel erg goed, maar vraag me af wat er klopt van zijn
> mening dat een leren bit onmogelijk pijnlijk in de mond kan
> zijn?

Lijkt mij onmogelijk. Productiefouten, verkeerde maat, slecht onderhoud, niet standaard mondvorm hebben allemaal invloed. Om over sommige ruiters nog maar te zwijgen.

Je kan niet voor alles compenseren, en alleen verkopen aan kundige mensen kan niet. Dan ben je vrij snel failliet.
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2531-5-07 12:25 Nr:86137
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:86128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Longvillageboy schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:25:

>>
>> Dag Jan :-D
>
> Dag Eddy :-P

Longvillage? Langdorp? Nog volk uit de streek? :-P
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2631-5-07 12:26 Nr:86138
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:86130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Ans Jondral schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:33:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:25:
>
>> Ans Jondral schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:43:

> ook al geschreven. Als er tegenin gaat zal ze erachter kruipen,
> niet gaan tegen trekken of hangen.
> De rest wat je schrijft geef ik je gelijk. Is ook een oefening
> die ik van mijn instructie vaak moet rijden. ;-)

Euh en de foto's dan ?
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2731-5-07 12:27 Nr:86139
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:86098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ik zag twee beren relativeren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:19:

wou ik ook een lans breken voor bitloos
> en drukloos rijden. Voor héél velen "tradi's" ben ik hierin
> geslaagd en kwamen ze me zeggen dat ze niet dachten dat het
> mogelijk was . ALLEEN HIER moet het nog eens bewezen worden ,
> alleen HIER vallen de paarden uit elkaar zonder bit , alleen
> HIER op een NH site notabene . Moet er bewezen worden dat een
> paard bitloos perfekt verzameld/recht kan lopen . Jawel .

Wat doe je dan nog HIER behalve jezelf frustreren?
Zie verder comment van Piet.....

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2731-5-07 12:27 Nr:86140
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:86102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Sjippen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:30:

> Spirithorses schreef op donderdag 31 mei 2007, 9:59:
>
>> HC, effe voor de duidelijkheid:
>> Ik denk dat ik een van de weinigen hier ben die NIET tegen
>> chippen is!!!!
>
> Het is ook niet persoonlijk, alleen een helder hypothetisch
> voorbeeld.
>
> Zelf ben ik niet voor, niet tegen.
> Ik ben niet gelukkig met het inbrengen ervan maar erg gelukkig
> met de 'bescherming' die het biedt tegen epidemiëen.

Sorry Peter, ik had eigenlijk geen zin meer voor de zoveelste keer een chip verhaal te houden, maar nu ga je me echt te ver! Of heb je dit nodig om je eigen frustratie hierover te compenseren?
Als het zo was dat een chipimplantaat bescherming tegen epidemiëen zou geven chipte ik vandaag nog alles en iedereen op mijn weg incluis mezelf.

Eerder zijn de effecten echter omgekeerd zoals de recente geschiedenis nog laat zien. Direct achterliggende reden is dat in besluitvorming niet welzijn of veterinaire feiten een rol blijken te spelen maar slechts economische en politieke (de laatste zijn feitelijk eveneens economische). Zelfs de keuze voor RFID en chipdrammerij zélf is dat.
Vergelijk het hele verhaal maar eens met het USA-olie energie verhaal versus Kyoto en zie de structurele overeenkomsten.

> Ik vind het erg jammer dat het nodig is en in het algemeen vind
> ik dat maatregelen óf effectief moeten zijn óf beter achterwege
> kunnen blijven omdat ze anders schijnzekerheid geven. Vandaar
> dat ik wel tégen chipontheffing mbt DNA-id ben.
> Net als met andere regels zoals met betrekking tot hobby of
> bedrijfsmatig
> is het echter irrelevant wat ik vínd.

Heel irrelevant wat wij vinden he? Inderdaad, 4 legs good 2 legs baaaaaad ;-)

> Maar goed Pien, je weet nu dat er eigenlijk geen
> onduidelijkheid is, alleen onvoldoende bekendheid.
>
> HC

Je doet het voorkomen alsof het in EU zo prima geregeld is, maar zover ik weet is het nog altijd een internationale puinhoop. Niets verenigd Europa. Slechts de belangen van DUMECO, UNILEVER, etc. zijn internationaal prima ge- en bevestigd.
Het enige dat er moeizaam gekomen is, is dat Paardenpaspoort wat bedoeld was als reis- en identificatiedocument en waar volgens de EU regelgeving een biometrisch afdoende schets in moet zijn ingevuld.
Alle verdere locale eisen zijn feitelijk in strijd want EU regelgeving mag niet door locale overheden worden verdicht; daarover moet je echter gaan klagen bij het Europees Hof.
In praktijk dient de hele operatie slechts de belangen van beursgenoteerde bio industrie. Spanje (en Polen bv.) is daar de laatste tijd belangrijker in geworden (ex-Nederlandse varkens!) dus wordt met voorrang daar de chipperij erdoor gejast.

Ik vind dat de genoemde bio industrie vandaag nog mag sluiten. Dat maakt de hele chipperij meteen overtollig. Echter zelfs die gedachte is, volgens Nederlandse wetgeving, sinds enige tijd al voldoende om als mogelijke "dierenactivist" op lijsten gezet te worden.
Wat wij vinden is niet irrelevant; het wordt irrelevant gevónden. Wat rest voor irrelevant gevonden minderheden is de strategieën van generaal Sheridan nog een goed bekijken ;-)

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2731-5-07 12:27 Nr:86141
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:86137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Vicky Verreycken schreef op donderdag 31 mei 2007, 12:25:

> Longvillageboy schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:25:
>
>>>
>>> Dag Jan :-D
>>
>> Dag Eddy :-P
>
> Longvillage? Langdorp? Nog volk uit de streek? :-P

Yep.
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2931-5-07 12:29 Nr:86142
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:86121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ik zag twee beren relativeren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:13:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:08:
>
>> Esther schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:06:
>>> Als je dat nou na de eerste vragen had opgeschreven dan was je
>>> opdracht wel geslaagd. Dit is een gefundeerd antwoord op de
>>> vraag.
>>
>> Bij deze .

CT (click/treat) yes!

> Wat ik wel vreemd vind is dat jij veel NH ers enz ziet die bij
> het zadelmak maken een paard rondjagen, is dat werkelijk zo of
> denk je dat dat zo is.
> Ik ken ze namelijk niet die dat zo doen. Dat lijkt me ook een
> hele verkeerde methode en heeft niets met vertrouwen te maken.
> Het kan best hoor dat jij dat veel ziet, maar zo pakken wij het
> hier in ieder geval nooit aan.
>
> Es

Dat is werkelijk zo, Es, zie het gedachtengoed van de diverse toonaangevende guru's én daar bovenop nog eens de nmm eigenaardige beleving van veel paardenmensen die op zaterdagochtend "aan NH doen", zondag dressuren en in de vakantie pleasure-bosklossen (zie bokt, of het ijscoforum, etc.)... nou, los het maar op als paard zijnde.

Peter ziet het nmm heel duidelijk, met dat NH alle kanten op wijst, het "natuurlijke" ervan ver te zoeken is en het geheel een grijze soep is.
Daarom heb ik hier op het forum nooit anders beweerd dan dat ik geen parelliër, klikkeraar of NH-er ben maar mordicus achter OC sta. Als er iets NIET ingeburgerd is in NH dan is dat wel OC als totaalconcept.

Ans zou denk ik geen verdere bit- en kreupelheidsmoeilijkheden meer hebben als ze haar paard zou léren opgerichter en/of rechter te lopen. Ik denk dat dit niet moeilijker dan een clickersequence hoeft te zijn. Het doet daarbij het dóel van AdB niet tekort, alleen de weg is anders. Is maar een voorbeeld en laat aub niemand aanstoot nemen, vooral Ans niet.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:2931-5-07 12:29 Nr:86143
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:86124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:20:

> Eva Saegerman schreef op donderdag 31 mei 2007, 10:31:
>> Ik wil alleen van je weten hoe het komt dat het bit zorgt dat
>> je paard niet kreupel loopt! Dat is mijn vraag; zonder meer

> Om te voorkomen dat zo'n paard zich -met ook nog eens het
> ruitergwicht erop- voorover laat vallen, is de dressuur
> uitgevonden. (Om naar voren gebouwde rijpaarden te voorkomen is
> de fokkerij uitgevonden, maar da's een ander verhaal).

.

> Om in dat proces sneller resultaat te boeken, zijn o.a. bitten
> uitgevonden, omdat een bit in de mond minder gelegenheid geeft
> tot "hangen" aan de hand, het doet nl zeer als er door paard of

Nee, er zijn juist veel paarden die op een bit hangen omdat ze er enerzijds hangsteun aan hebben en anderzijds pijndynamiek vanuit bitwerking voorkomen. De sensorische pijndrempel is vanzelf al omhoog.


> ruiterhand te gaan hangen.
> Met behulp van dit afgedwongen respect, want dat is het gewoon,
> kun je je dressuuroefeningen of je gewone rijden voor mijn
> part, gemakkelijker (voor de ruiter gemakkelijker hé) doen,

Idd, voor de ruiter schijnbaar gemakkelijk. Schijnbaar, want de alomtegenwoordige moeilijkheden die veroorzaakt worden vertellen iets anders.
Wat je ook met je paard doen wilt, en hoe je dat ook noemen wilt (western, dressuur, etc.), is gewoon (een verzameling) kunstjes waarvoor een begrepen communicatie nodig is.
Het is echt per definitie beter en handiger die communicatie te voeren i.p.v. met waakhonden af te dwingen. Dat een bit, een apparaat waar niets anders dan p+ stimulus van kan uitgaan, een waakhondfunctie kan hebben zie je prima... maar wil je altijd, overal en voor alles waakhonden neerzetten? Is dat leuk en handig?

> dressuuroefeningen die er immers op gericht zijn om het paard
> achter sterker te maken waardoor het minder op de voorhand
> loopt en jou beter kan dragen. Afhankelijk van hoe volhardend
> het paard is in zijn op de voorhand gaan, hoe veel je 'traint',
> hoe gemakkelijk hij zijn achterhand blijkt te kunnen
> ontwikkelen, is de tijdsduur dat je met een bit rijdt.

Ik denk écht, dat het niet moeilijk is je paard te léren (zonder bit, grondwerk) met niets moeilijkers dan "clicker" en "cue" dat "opgerichter" lopen gewenst gedrag is. Nmm zou dit leerproces zo mogelijk helemaal vooraan in de opleiding tot rijpaard moeten zijn; het gaat nml. prima samen met het aanleren van de cues "ho", "stappen" en "draf".


> praktijk en gebaseerd op wat ik de laatste jaren om me heen
> zie. Het is geen wet, geen religie, het is slechts mijn eigen
> overtuiging.
> Nou schiet maar.

Beetje in de buurt van de roos? ;-)

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:3031-5-07 12:30 Nr:86144
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:86127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een club! Dat PaardNatuurlijk op Equistyle Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 mei 2007, 11:25:
>
> Je zadel igt te ver naar voren , werk met haar vanuit het
> wijken op de cirkel om die achterhand te activeren , rijdt haar
> niet neerwaarts voorwaarts maar lift haar hoofd met de
> binnenteugel binnenbeen in de voltes , van zodra ze gaat hangen
> , schuif je binnenbeen naar achteraan en rijdt diagonaal naar
> buiten toe onder de binnenstelling . Een paard dat overbouwd is
> gaat héél makkelijk op de schouder vallen en daardoor op het
> bit gaan hangen . Daarom zou ik weinig neerwaarts voorwaarts
> gaan werken aangezien je dit dan nog gaat bevorderen . Dit is
> mijn mening .

Wijken en overige zijgangen zijn een oefeningen die bij AdB pas in beeld komen NADAT het paard rechtgericht is en dus op twee teugels gelijke aanleuning neemt. Zijn filosofie is: plaats de voorhand recht voor de achterhand, niet de achterhand eerder beinvloeden, maar pas daarna. Voor de rest verschilt jouw aanpak niet.
Volg datum > Datum: donderdag 31 mei 2007, 12:3131-5-07 12:31 Nr:86145
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:86136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pffff... volgend onderwerp, emiel voest Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
tambayo schreef op donderdag 31 mei 2007, 12:05:

> Eltina Pot-van den Broek schreef op donderdag 31 mei 2007,
> 11:24:
>
>> Wat vonden jullie van emiel voest op equistyle? Vond zijn
>> verhaal wel erg goed, maar vraag me af wat er klopt van zijn
>> mening dat een leren bit onmogelijk pijnlijk in de mond kan
>> zijn?

Het ligt er maar aan hoe hard je paard of jij eraan rukt.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5743 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact