InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5952½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:2129-6-07 16:21 Nr:89268
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:89267
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:20:

> annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:13:
>
>> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 14:00:

> Maar naar je paard kijken, voelen en toetsen of je het goed
> gevoeld hebt
>
> doe zo verder

Heeft tot nu toe toch perfekt gewerkt he Annelies :-D. Als je ziet vanwaar je komt met hem !
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:2329-6-07 16:23 Nr:89269
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:21:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:20:
>
>> annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:13:

>> doe zo verder
>
> Heeft tot nu toe toch perfekt gewerkt he Annelies :-D. Als je
> ziet vanwaar je komt met hem !

Ik wilt ook weten :-)
Vanwaar kom je met hem?? :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:2829-6-07 16:28 Nr:89270
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:89269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:23:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:21:
>
>> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:20:

>> ziet vanwaar je komt met hem !
>
> Ik wilt ook weten :-)
> Vanwaar kom je met hem?? :-)

Dat mag Annelies zelf vertellen !!
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:3729-6-07 16:37 Nr:89271
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:28:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:23:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:21:

>> Ik wilt ook weten :-)
>> Vanwaar kom je met hem?? :-)
>
> Dat mag Annelies zelf vertellen !!

ja .... daaaaaaaaaaar wacht ik nu ook op :-)
Anneeliieeeeesss??
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:5329-6-07 16:53 Nr:89272
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:89202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Buck met spoed naar de kliniek Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag 29 juni 2007, 10:19:
> Hallo, Christel,
> Ik had overal bulten, ik kon zelfs mijn broek niet meer aan, zo
> opgezet waren mijn benen. Onder de trui had ik ook nog een
> T-shirt aan.
> Sterkte!
> Monique

Aha!!! Op de een of andere manier doet het me goed dit te lezen. Een contactallergie uit zich dus niet alleen op de contactplek blijkbaar.

Intussen heb ik hem weer opgehaald uit Emmeloord. Hij brulde het uit toen ik hem riep (paardenmoederhart smolt alweer, was reeds ernstig verweekt).
Geen bult meer te zien.
De eindconclusie is dat ze het ook niet weten, ze houden het op een voedselallergie. Het gaat er bij mij niet in dat er in een partij hooi waar ik al een half jaar van voer, ineens een verschrikkelijk plantje zou zitten dat zo'n heftige reactie opwekt. Verschrikkelijke plantjes uit een hooiweiland staan m.i. nooit alleen. Ik houd het dus op een insectenallergie of, nu na jouw bericht Monique, de deken als boosdoener, ook al ontkent vM deze mogelijkheid. Of wellicht de rugstreeppad, die zitten hier nogal veel en banjeren wel eens voor je voeten en door de paardenbak. Besnuffelen schijnt ook een hevige allergische reactie op te kunnen wekken.
Ik heb ander hooi gehaald, een insectendeken en verder moet ik het maar zien als een incident.

BEN BLIJ!!!
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:0329-6-07 17:03 Nr:89273
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:89236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: propolis Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
linda lou schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:41:

> vraagje voor michiel
> Een tijdje geleden stond er een stukje over propoliscreme en
> tinctuur.

> volgende dag was het over.
> Dat het werkt daar ben ik zeker van maar hoe gebruik ik het bij
> mijn paarden?
> groetjes linda

Propolis werkt echt heel goed! Ik gebruik zelf de tinctuur bij wonden bij de paarden. Bij zwellingen helpt het ook. Je kunt ze het ook preventief voeren. Druppels op een appel doen ofzo. Schijnt goed te zijn voor de weerstand.

Margot
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:0429-6-07 17:04 Nr:89274
Volg auteur > Van: 4bozzza Opwaarderen Re:89222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wiggen goed of slecht? Structuur

4bozzza
Homepage
Le Quartier
Frankrijk


1009 berichten
sinds 2-8-2005
<knip>
>...ze doet in dit
> bericht net alsof ze moeite voor ONS zou moeten gaan doen,
> terwijl zij een vraag stelt..zonder zich eerst even voor te
> stellen, ofzo.

daar heb ik me ook wel over verbaasd, ja.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:0529-6-07 17:05 Nr:89275
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:89217
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe iets trainen dat pijn doet? Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Ans Jondral schreef op vrijdag 29 juni 2007, 12:20:

> Ik had een vraagje.
> Hoe trainen jullie je paard zodat je een handeling kan
> uitvoeren die het paard eigenlijk pijn doet? De manier van

> en dat gedoe met de DA kan oplossen. (Want binnen enkele weken
> moet ze weer geënt worden. Ik kijk er al naar uit O:) )
>
> Ans

Hoi Ans,

Dat is zeker te trainen, vooral de injectie gezien het grootste probleem van Tempete daarbij precies de paniek is, waardoor ze het veel erger maakt dan het is. Perfect te trainen is het nooit helemaal als het echt iets pijnlijks is. Normaal gezien is de pijn van een inenting niet zo groot en snel voorbij maar als ze allergisch reageert is dat misschien wel anders.
Eén van de tests om Parelli level 2 te behalen is tegenwoordig dat je een injectie moet simuleren waarbij paard zijn hoofd naar je toe buigt (waardoor de spieren aan jouw kant van de hals zich ook ontspannen wat de injectie weer minder pijnlijk maakt) en je 'prikt' met een tandenstoker, en paard dat OK vindt.
Maar bij Pete moet het dus in de borst. Je kan haar leren het hoofd laag te doen (zal die spieren ook wat ontspannen, en hoofd laag is relaxerend in het algemeen) en vooruit te komen naar de spuit toe. Ipv. een spuit kan je dus ook een tandenstoker gebruiken, of iets anders wat wat pijnlijk is. In de parelli cursus werd aangeraden om een beetje huid tussen je vingers (of zelfs nagels) te knijpen om de pijn als bij een injectie te simuleren. Methode is als volgt: begin zachtjes in de borsthuid te knijpen. Laat de huid meteen los zodra paard een mm in de juiste richting beweegt. Help paard uiteraard om het juiste antwoord te vinden door in het begin met je hoofd aan het halster de juiste richting aan te geven (of jullie reeds afgesproken commando voor hoofd laag en naar voor leunen, wat dat ook moge zijn). Beloon (door stoppen met knijpen, R- in Egontaal ;-) ) na een paar herhalingen dan pas voor een iets grotere beweging (twee mm bv. ;-) ) en zo voort tot ze als reactie op de onaangename aanraking op de borst de houding aanneemt die jij wilt.
Evt. kan je het voorwaarts leunen en het hoofd laag apart aanleren en pas als beiden duidelijk zijn ze samenvoegen. Als je paard clickerwise is kan je ook een bridge (en voerbeloning) gebruiken om het juiste antwoord te markeren. Maar eigenlijk is het in dit geval (aanleren van verdragen van onaangename dingen) vooral nuttig als je het paard leert dat ze het onaangename kan doen stoppen door stil te staan en een bepaalde houding aan te nemen. In de trainingssituatie laat je de onaangename stimulus in het begin ook meteen vallen als ze de juiste houding aanneemt, bij de echte injectie zal de pijn enkele seconden blijven duren ( bij een succesvolle injectie in namelijk nu stilstaand meewerkend paard!) en dan pas wegvallen. Voor Pete een hele verbetering want die had door het gespartel veel langer last uiteindelijk. Eigenlijk geef je Tempete het idee dat zij jou traint: als er iets onaangenaams (pijn op haar borst) is hoeft zij immers maar een bepaalde houding aan te nemen en jij neemt de pijn weg! En knuffelt haar dan uitvoerig, lekkere hapjes, alles waardoor het een leuke oefening wordt, een onnozel beetje pijn neemt ze er dan wel bij, immers toen ze pijn in haar pootje had wou ze ook nog steeds wel (mank :-( ) lopen voor jou?
Voor het schoonmaken van de wonden gelijkaardig verhaal: leer haar juist te reageren met hoofd laag, door de hand met het ontsmettingsmiddel (zoek iets dat zo min mogelijk irriteert ook natuurlijk, misschien die honingzalf van Nele?) als de bliksem weg te nemen als haar hoofd iets naar beneden gaat.
Bij al het voorgaande ga ik er wel van uit dat Pete eerst al op normale manier (zonder pijnlijke dingen) op lichte aanwijzing hoofd laag en naar voor komen, kan. Gewoon geleerd dus, dmv. wijken voor druk, of clickeren, of combinatie. En ideaal is ook als je paard ook met andere dingen al heeft 'geleerd te leren', naar oplossingen zoeken voor puzzels die jij haar aanreikt.

Nogal droog beschreven, en in realiteit is het als je alleen bent en nog niet zo ervaren bent qua timing soms moeilijk, dus zoek hulp!

Groetjes,
Nathalie

PS
Doet mij denken aan een stukje video van Pat Parelli dat ik zag over een extreem 'needle shy horse' (brak alles af en was niet in bedwang te houden kennelijk en dus al jaren niet meer gevaccineerd). Hij zei er uitdrukkelijk bij dat de techniek die hij toen toepaste enkel voor gevorderden was maar het werkte heel snel. De merrie was in het geheel al niet geneigd tot wijken voor druk, nee, daar ging ze tegenin, ook met leiden ed. Pat deed de lasso rond een achterbeen en leerde haar wijken voor druk, ze mocht alles doen maar als Pat het touw aannam was de enige oplossing om de druk van het touw te doen wegvallen een stap naar achter zetten. Net om dit meteen al bij het achterbeen te gaan doen wat voor een paard één van de moeilijkste dingen is maakt dat hij vond dat we het thuis niet zo moesten gaan proberen denk ik. Toen ze dat eenmaal doorhad gingen andere 'wijk'oefeningen meteen ook veel beter en kon het verder ongeveer zoals hier boven beschreven, hoofd naar hem toe vragen en injectie simuleren. Aan het eind van dat half uurtje oefenen kreeg paardje verschillende naalden (zonder spuit aan) in haar hals en ze maakte er niks van.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:3529-6-07 17:35 Nr:89276
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:89263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor Eva , en iedereen die zin heeft om mee te denken Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Nick Altena schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:22:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 10:47:
>
>> Nick Altena schreef op donderdag 28 juni 2007, 18:28:

> Het gaat er mij slechts om dat het paard niet kan ZIEN waar het
> weg komt.... zeker niet als je een opdringerig paard hebt die
> je de broekzak binnenstebuiten haalt en ZEKER in het begin als
> je dit princiepe nog aan je paard moet leren.

De laatste oefening die ik gedaan heb , was die met het brokje in mijn open hand voor mijn buik , en de hand die getarget moest worden voor me uit gestoken.
Maike kon nu goed zien waar het voer vandaan kwam.
Het is de bedoeling dat de hand met het brokje , en de target hand steeds wat dichter bij elkaar gebracht word , en op een gegeven moment de hand met het brokje voor de target hand uit gaat komen[is het een beetje te begrijpen zo?!]
Op deze manier zou ik op den duur gewoon een emmer met brokjes kunnen gebruiken , die demonstratief naast me staat.
Ik heb het idee dat ik dan het schooien omzeil.
Hoe denken jullie daarover?

> cq clickeren met, een paard.
>
> Subtiel trainen is NMM !. beslist NIET hetzelfde als je paard
> clickerwijs maken.

Helemaal correct!!!!!!!
Het heeft zelfs helemaal niets met elkaar te maken! Behalve dat het beide erg paardvriendlijk is...en in dit geval door dezelfde trainer gegeven word.


> zakkenrollend paard is of niet)
> Op een vingertje wijzend....en dat moet er zo ingebakken zitten
> dat het ook echt werkt.
> Daarmee maak ik het paard eigenlijk al clickerwijs.....

Is denk ik ook de beste manier , eerst achteruit leren , en dan pas beginnen met targetten.
Mijn paarden lopen alle drie wel achteruit , en bij de een is een vinger wijzen voldoende , en bij de andere twee tegen de borst aanwijzen.
Dat ik het nu toch achter een muurtje sta , is puur alleen maar om niet continu bezig te hoeven zijn met en targetten en mijn paard in de achteruit sturen.Het is dus voor mezelf , om mezelf zonodig snel even wat tijd te gunnen...
De volgende stap ,als ik de snelheid onder controle heb , dat muurtje weglaten...
>
> Slechts MIJN mening, slechts MIJN manier van werken en denken ,
> niet de bedoeling andermans manier van werken af te kraken en
> hier dus geen zin in om dit steeds onder elk bericht te moeten
> gaan zetten.

Hoeft ook niet Nick!

> Ik ga hierover dus NIET in discussie wat beter is of niet , ik
> geef slechts MIJN mening.

Das je goed recht ,
en ik lees hem graag!!!!!!!
>
> Nick
>
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer !

Gr Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:5729-6-07 17:57 Nr:89277
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:89257
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe iets trainen dat pijn doet? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
tambayo schreef op vrijdag 29 juni 2007, 14:58:

> Ans Jondral schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:39:
>
>>(Ze is allergisch aan

> Mijn DA ent ook in de borst, eerst los de naald erin en dan de
> spuit eraan en enten (misschien ook een optie?) Als een paard
> een keer springt van de steek van de naald is er niks aan de
> hand, die blijft dan nl wel hangen.

Mijn DA ent op dezelfde manier. Maar doordat ze haar spieren zo spant en gekke sprongen maakt, komt de naald er toch vaak uit hoor.
>
> Een allergische reactie maakt alles extra vervelend. Als de DA
> geweest is doet het altijd zeer dus erna. Of vanwege de reactie
> op de enting of de wondverzorging. Meestal is het trouwens de
> hulpstof waar de reactie van komt, misschien dat een andere
> hulpstof geen reactie geeft?

Ze reageert vooral op de rhino-enting. Volgens de bijsuiter is 3% van de paarden daar allergisch aan. Maar volgens mijn Da zal dat in realiteit eerder 10% zijn. En dacht dat het inderdaad de drager was, die de boosdoener is.
Volgens mijn da is er weinig aan te doen. Alleen dus enten in de borst, zodat ze er zo min mogelijk last van heeft. Dan is het alleen gezwollen, maar verder niet hinderlijk. Als het in de hals wordt geïnjecteerd, kan ze ook een aatal dagen haar hals niet zo goed meer plooien.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 17:5929-6-07 17:59 Nr:89278
Volg auteur > Van: fluffy Opwaarderen Re:89203
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help! instructeursopleiding Structuur
fluffy
Mol
België


37 berichten
sinds 18-4-2006
<<< knip >>>

Ondertussen een instructeursopleiding 'Amerikaanse rijkunst' gevonden bij Syntra in St.-Niklaas. Opleiding zou erkend zijn door de VTS (Vlaamse trainerschool BLOSO). Heeft iemand deze gevolgd?

Leuk dat er een 'western instructeursopleiding is'. Maar het is precies wel heel reining gericht :-(
Zie op tegen die sliding stops, volgens mij is dat niet goed voor de paardjes, weet iemand hier iets meer over? Of zou het geen kwaad kunnen om dit enkel te doen tijdens zo'n opleiding?
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 18:0129-6-07 18:01 Nr:89279
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:89217
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe iets trainen dat pijn doet? Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003

Ik heb hier op dit moment een beetje hetzelfde probleem. Neel ons Belgje heeft haar lip lelijk opengehaald, er zit een fikse jaap in van wel 2 cm lang (helemaal doormidden dus die lip) en meer dan een cm diep. Dat moet natuurlijk schoongemaakt worden en er mot wat op om ontsteking te voorkomen (vooral bij Neel want die heeft zo een infectie).

Neel paniekt dus helemaal niet maar weigert wel stelselmatig om mij aan het wondje te laten komen. Net op het juiste moment rukt ze haar hoofd omhoog en dan is het alweer mislukt om er iets op of in te doen.

Ik ben maar begonnen met approach en retreat, m.a.w. eerst vooraan de lip aanraken, zodra ze het accepteert helemaal loslaten en belonen. En zo verder tot ik uiteindelijk m'n hand direct op de wond had. Eerst heel, heel licht (niet echt aanraken), zodra ze dit accepteerde meteen weer LOS en belonen. Na een keer of 4 lukte het om m'n vinger ook echt op de wond te leggen en bleef ze redelijk rustig staan. Zo is het wel gelukt om haar uiteindelijk te behandelen. Heb er wat op kunnen druppelen en dat liet ze toen (met moeite) toe.

hoe't morgen gaat weet ik nog niet hoor. Het is net gebeurd.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 18:0429-6-07 18:04 Nr:89280
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:89265
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor Eva , en iedereen die zin heeft om mee te denken Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:50:

> Toch ni zo eenvoudig dat clickeren ???

Heb IK ook nooit ergens beweerd.... sterker nog , er is hier op dit forum een behoorlijke ruzie geweest omdat IK schreef dat je clickeren niet via een forum kan leren.

Oa. daardoor zijn er zelfs mensen niet meer terug gekomen op dit forum.
Mijn opmerking daarover kwam na aanleiding van mensen die dachten hier een clickercursus op het scherm te gaan beginnen.

Clickeren is NIET moeilijk (behalve als je blind of slechtziend bent , spierziektes hebt waardoor je ongecontroleerde bewegingen maakt enz.enz.)....als je eenmaal weet wat te doen en waarop te letten.
Het jezelf !!! (timing, kijken enz.) en je paard/dier AANleren is vooral een kwestie van zien hoe , wat en waarom een ander dat doet.... en dat gaat niet lukken in letters.

Fouten maken is overigens niet erg....dat is weer te repareren...maar dan moet je die fouten wel zelf kunnen zien!

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5952½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact