Diaan schreef op dinsdag 7 augustus 2007, 23:09:


Wel Diaan, de topic start gaat over een diepergeworteld fenomeen.
Ooit is Frans met PN begonnen met een niet genoeg te loven initiatief mbt open info omdat hij zich verbaasde over de gesloten zelf'erkende' expertkliek van ijzertikkers.
De opzet was dat elke eigenaar zelf 'natuurlijk' zou kunnen bekappen.
Inmiddels is er een groep professionele ijzermikkers die exáct hetzelfde gedag vertoont als de groep die aanleiding gaf voor de opzet van PN en de NB-kursussen.

Het gekrakeel tussen de ijzermikkers onderling is het loodgietersyndroom bínnen de natuurlijk loodgieters.

Heeft verder niets met Bokt te maken. Dat is alleen maar een markt voor de kleine baasjes. NB is een andere markt, maar ook een markt, waarvoor hier volop gepredikt wordt door andere baasjes.

hc

Christel Provaas schreef op dinsdag 7 augustus 2007, 15:17:


Maak je geen zorgen hoor. Ik vind het wederom echt niet nodig om op de persoonlijke beledigingen van Eddy te reageren.

Ik hoop dat andere lezers iets aan de link hebben. Al is het er maar één, dan graag gedaan.

hc

Huertecilla schreef op woensdag 8 augustus 2007, 9:42:


Persoonlijke beledigingen ! ! een kleine maand geleden stelde ik je een héél simpel vraagje over schouder binnenw aanleren op een helling en ik kreeg daar een antwoord van heb ik je daar. En dat jij jouw "kennis" niet zomaar te grabbel zou smijten(zomaar gratis aan een stom forum) en dat ik natuurlijk verlangde dat je dat zou uitleggen omdat je insinueerde dat ik het toch niet zou weten , persoonlijke beledigingen BS! zoals ik al zei, véél wind (passat komt daar ergens voorbij vermoed ik) veel hoogdravende teksten gecopieerd uit boekjes EN zeer weinig inhoud .Waarom zou ik dan een vraag van jou moeten beantw. ? Hoop voor je dat het antwoord ergens in je boekje staat ook het hoofdstuk "communicatie" mischien effe herlezen ?

marjolijn schreef op dinsdag 7 augustus 2007, 23:12:

Ik begrijp je sneer niet, wat ik wanneer en waar wil lezen is mijn eigen zaak zonder oordeel van een ander, en als ergens een citaat uitgeknipt wordt zonder onderbouwing waar het citaat voor bedoeld was wordt alles helemaal uit zijn contekst gehaald lijkt mij.

Voor de rest ben ik het met je eens, dat iedereen zelf in principe uit moet kunnen maken op welke manier zijn paard al dan niet natuurlijk bekapt zal worden en ook door wie. En misschien raak ik nu een gevoelige snaar, maar de wijze waarop deze discussie op de man gespeeld wordt lijkt verdacht veel op de wijze van een forum waar hier blijkbaar heel erg op neer wordt gekeken...

Huertecilla schreef op woensdag 8 augustus 2007, 9:22:


Dank je wel voor je uitleg HC, het is dus zoals altijd voortgekomen uit goede bedoelingen, maar volledig uit de hand gelopen doordat iedereen een mening heeft en daar aan vast houd.En ik zie dat het overal hetzelfde is.....waar dan ook.. Jammer..

Moniek schreef op dinsdag 7 augustus 2007, 14:27:


Is een ander soort kunstmest met een hoog gehalte magnesium. Zorgt er (als ik het me allemaal nog goed herinner) voor dat er meer stikstof wordt opgenomen uit de grond en dat vind de klaver niet fijn. Calcemon (of kalkemon?) brengt juist veel kalk in de grond. En in mengmest zitten weer verschillende mineralen.

Wij hebben aan het begin van het voorjaar bemest met paardenmest en magnesamon. Eind mei gehooid, met weinig klaver.
Daarna niet meer bemest en nu stond er weer veel klaver op een deel van het land.

Els.

Diaan schreef op woensdag 8 augustus 2007, 10:39:

Sneer?
Was niet zo bedoeld hoor.

Diaan schreef op woensdag 8 augustus 2007, 10:46:


Mwaw. Ik zie het positiever.
Het is zo dat je niet weet wat je niet weet.
De kaart van de werkelijkheid die mensen hebben is niet de werkelijkheid doch slechts hun perceptie van een deel daarvan.
Het trieste is dat veel 'vinders' zich hiervan niet bewust zijn. Dat is inderdaad de algemene situatie.
Er zijn echter wel degelijk aardig wat mensen die deze oogkleppen niet op hebben. Dit is NIET hetzelfde als stellen dat deze mensen meer weten, wel dat er een perspectief is.

Verder zijn er in de paardenwereld in om het even welk 'hokje' aardig wat beroepsmatig betrokken mensen die én veel weten én perspectief hebben. Voor de modale 'klant' is het echter vaak onmogelijk dit te zien omdat ze beroepsmatig een belang hebben bij wat ze uitdragen.
Bijvoorbeeld de vanwege LDR veel verguisde Jansen kun je op heel verrassende plaatsen tegenkomen. Het is bepaald niet dat deze man zich afsluit voor wat er in de meest paardgerichte uithoeken van paardmanschap afsluit. Híj weet dat hij heel veel niet weet. Hoewel ik niet met 'zijn' methode door eenzelfde deur kan heb ik veel respect voor deze instelling welke bij de meeste mensen uit om het even welk 'hokje' ontbreekt.

hc

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 8 augustus 2007, 10:18:


Die vraag wat er goed en minder goed is aan hellingwerk, heb ik ook al tijden. Jur zal nog beter moeten gaan lopen onder zadel, we werken met buigingen maken en schouder binnenwaarts op het gras en rond bomen. Jur vindt het moeilijk maar ook leuk, gezien zijn uitschachten, we klikkeren ook erbij met beloning een paar hapjes gras eten.

Op onze wandeling door het park hebben we mooie hellingen waar hij graag op en af gaat, enige kennis over wat goed en minder goed is voor hem, kan ik wel gebruiken. Eke beweging waarbij hij meer onderstapt zal goed zijn.

Zelf wandel ik ook dagelijks met de hond de hoge spoorbrug over in zwolle. Waarbij ik heel bewust bezig ben mijn hielanding te vervangen door bal-hiel-bal landing en gebruik maak van de zwaartekracht bij het licht vooroverhellen van mijn lichaam en oppas dat mijn bekken in rechte vertikale lijn blijft, die wil spontaan nog wel eens naar achteren kantelen waarbij de valbeweging minder goed werkt en de rug hol wordt. Paard of mens anders leren lopen kan alleen heel bewust.

Maar goed, het bijzondere bij helling lopen is, dat mijn voorvoet landing heel gemakkelijk gaat bergaf, dat komt ondat mijn lichaan spontaan de neiging heeft tot voorovervallen. Gebruik maken van de zwaartekracht als voorwaartse kracht is dan ook bij bergaf gaan heel gemakkelijk. Hetzelfde echter ervaar ik ook bij bergop, overdreven gezegt val ik bergopwaarts, door mijn enkel gewrichten wat meer te buigen en mijn lichaam wat meer voorover te laten hellen dan op het vlakke. Je snapt het wel, ook op een helling naar boven kun je voorover vallen en met je voorvoet de val opvangen en zo naar boven wandelen.

Hoe gaat dit nu met een paard op een helling?
Wie denkt er met me mee?
Als hij bergopwaarts gaat, zal hij een valbeweging naar beneden moet compenseren. De achterhand zal vooral het werk moeten doen. Ik zal nog veel nauwkeuriger moeten kijken wat er precies allemaal gebeurdt voor ik het allemaal begrijp en bewust kan toepassen. Wat ik met Jur meestal doe is schuin naar boven lopen en schuin er weer vanaf, ook halverwege de helling op een wending maken en er schuin weer vanaf gaan, of evenwijdig aan de helling een stukje lopen.

Groetjes, Michiel