Huertecilla schreef :

Nee HC, ik ben de Norikerdames bepaald niet vergeten, ik heb me net als jij groen en geel geërgerd om zoveel onverschilligheid.
Maar dat betekent niet dat we iemand anders geen kans mogen geven, toch?


Ik snap je, maar ik moet hier even over nadenken.
Vind het zo over één kam scheren.
Waarom mag een persoon met eigen paard wél dagelijks lange tochten maken door allerlei onherbergzaam gebied, daarvoor trainen etc. maar niet al deze dagen aan elkaar plakken en ipv in een rondje, rechtuit rijden naar -en met een bepaald doel?

Waarom mag ik met mijn paarden wel voor mijn eigen plezier rijden maar er geen geld voor vragen zodat ook anderen (op mijn verantwoorde wijze) plezier kunnen maken en diezelfde paarden weer te eten hebben (soortgelijke discussie) .

Jij slacht ook geitjes en verkoopt hun huid. Jij laat ook lammetjes geboren worden (neem ik toch aan) om de moedergeit te kunnen melken zodat jij kaas en melk hebt om je gezin mee te voeden.
Dit is geen oordeel he, maar een constatering.... Ikzelf heb daar geen moeite mee maar ik wil het wel aanhalen.
Ik bedoel; waar leg je de grens?
Da's een heel dunne lijn....

Als ik dan zie wat voor werk een organisatie als Brooke doet voor ál die arme ezeltjes in uitzichtsloze situaties dan vraag ik me af hoe betrekkelijk het kan zijn, wij met onze eeuwige discussies over paardenwelzijn, over een brokje meer of minder, een toevoegseltje, rijden zonder bit, zweepje en wat al niet meer. Is het nou werkelijk zo erg dat zo'n paarden eens een tocht maken terwijl in andere landen de dieren liggen te creperen omdat het bijna niet anders kan?

Groet, Pien

bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:10:


Je bent natuurlijk niet dóór bitloos gevallen.


Zweep en sporen zijn communicatiemiddelen die als P+ mísbruikt kúnnen worden doch niets automatisch met dwang te maken hebben. Jouw oorzakelijke verband is onzin.
Verder is ALLE paardrijden op WELKE MANIER OOK het opleggen van jouw wil aan het paard.

Je zal het ongetwijfeld goed bedoelen. Dat is net als met goede doelen altijd erg lastig. Het maakt het echter voor het páárd net zo min goed als iemand die het niet goed bedoelt zonder goed doel...
Jij gaat met jouw goede-doel-toch nog een stap verder en vraagt steun voor jouw, door jouw beperkte perspectief, misconcepties in geld.
Hier op dit forum wordt jou een kans geboden meer perspectief aan jouw manier van denken te geven.

Het kost tijd en moeite om je denken te ontwikkelen en dat is dus niet iets voor morgen.
Wat wel voor 'morgen' is, is jouw zichtbaarheid in de media. Ik HOOP dat jij goed nadenkt over de negatieve consequenties mbt de romantische vakantiebeeld-vorming die ik eerder geschetst heb. Dat is dan namelijk waar JIJ voor verantwoordelijk bent en iets waar je op korte termijn mee geconfronteerd wordt.

hc

Wij hebben dringend hulp nodig.


Twee maanden geleden hebben wij in Oss bij Toril Strooper (fokker een importeur van Rocky Mountain Horses) een Rocky Mountain Horse, genaamd Lady met 2000 euro aaanbetaald. Er werd een koopcontract in tweevoud opgemaakt. Het paard krijgt in februari 08 een veulen en als dit groot genoeg zou zijn tegen augustus 2008 zou Lady naar ons komen.

Vandaag ontving ik een e-mail waarin staat, dat de eigenares het paard niet meer wil verkopen, omdat Lady niet zonder haar halfzus Friendly kan zijn, die ook in Oss staat .( Ik vind dit verhaal zelf heel ongeloofwaardig). Ik heb haar direct opgebeld, er was echter niet met haar te praten, zij heeft gewoon opgelegd .

Dit paard is ons eerste paard en wij hebben ons hier zo waanzinnig op verheugd , wij hebben zelfs al een mooie grote wei met leuke maatjes voor haar gevonden.
Wij zijn echt helemaal vertwijfeld.
Wie kan ons hiermee helpen ?
Wat kunnen wij doen ?
Petra Haaf en
Guy Ekkart

clarissa ruijgrok schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:10:


De Norikerdames zelf spraken op hun website over een groot succes, maar de prijs daarvoor was wel érg hoog.
Ja, ze hadden van te voren met de paarden als training een paar keer keer in de bossen op de Veluwe gereden en zelf een tocht in Ierland (op andere paarden) gereden. Verder totáál onvoorbereid. Ja, die heuvels in de Pyreneeën waren wel érg hoog zeg

Van heel wat kreupelheden tot maandagziekte die bijna fataal afliep tot onzinnige dingen waarvoor wij hen hier reeds op voorhand uitgebreid hebben lopen waarschuwen. Nee, de dames moesten zonodig zelf het wiel uitvinden in mijn ogen ten koste van hun paarden. Ze móésten hun doel behalen. Ik geloof dat onderweg twee van de drie paarden al naar huis waren en ze de tocht geëindigd hebben met nog één paard.

Klap op de vuurpijl was dat een van de eigenaren haar paard, dat de tocht meeliep, op stel en sprong naar huis haalde na zoveelste stompzinnigheid van de rijders.

Tja, weer wat geleerd he

Pien

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:39:


Nou, hier de link dus : Overtuig jezelf en leer er wat van!
http://www.paardreizen.nl/reisverslag/

Pien

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:42:


Sorry, ik overdreef: Ze hebben de tocht uitgelopen met twee paarden. Een daarvan was gelukkig net op tijd 'hersteld' van een Piroplasmode infectie. Jaja, de tijd drong en ze moesten toch écht verder.

Tja

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:26:


Euh, en wat doe jij dan met zwepen en sporen? Dát is daarbíj nog inhoudelijk incorrect ook!

Goede voorlichting prima. De ts echter GAAT en vraagt geld voor haar tocht. Dat is ietsiepietse verderop in het traject.
Je hebt al kunnen lezen uit haar onderbouwing waarom zij vindt dat zij goed bezig is wat haar perceptie-stadium is.
Dan is zoals jij weet, roept en uitdraagt, fundamentele voorlichting aan de básis nodig en binnenkort staat ze al met haar boodschap voor de TV...

Ik heb veel respect voor een poster hier die 2 jaar lang ene voor hem persoonlijk erg belangrijke trip voorbereid en deze één maand vooraf afblaast omdat hij zich realiseert dat er een fundamenteel ethisch probleem is met zijn NL kleiweipaarden. Iemand die het persoonlijk belang minder zwaar laat wegen dan zijn twee paarden.
Twee normale paarden in NL, door voorlichting.

Ik hoop dat de ts met haar mediabelichting dít soort voorlichting geeft en niet trektocht-is-leuk-hosanna...

hc

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:49:

Nee, hoor, je overdrijft bepaald niet zelfs. Ze hebben NIETS uitgelopen. Hooguit de trailer in- en uitgelopen....
Ook is hun verslag achteraf creatief veranderd.
Het was meer dan opvallend hoe hun paarden onderweg telkenmale vleugels kregen en daarbij zware stukken ontbraken.
Verder gaat de km.-boekhouding in de búúrt van een leugendetector al in rook op.

Op zich doet het er evenwel niet toe hoe deze mallemolentocht verlopen is. De ts heeft een gouden kans dit soort triestigheid te VOORKOMEN door correcte voorlichting.

hc

Petra Haaf schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:38:


Je hebt een contract in tweevoud? Da's al meer dan bij de meeste verkopen..
Kun je je geld terugvragen? Of willen ze dat ook niet teruggeven? Dan is het oplichterij namelijk, en moet je naar de politie gaan!
Ik denk dat iemand altijd terug kan komen op het verkopen van een dier, ze wil het dier zelfs bij een maatje laten....
Maar je geld moet je dan terugkrijgen!
Sterkte, wat een tegenvaller....

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:42:


héél even 1 zinnetje dat meteen in het oog sprong :

"en gaan nog even door naar de paarden. Die blijken de hele dag op stal en niet op de wei te hebben gestaan... Taalproblemen. Gelukkig staat daar nu Gema, de eigenaresse, die gelukkig engels spreekt. Ze mogen meteen op de wei. We jagen ze nog even op - ze moeten bewegen om het risico op spierbevangenheid zo klein mogelijk te maken. "

Petra Haaf schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:38:


vraag je geld terug, kom tot het besef dat je voor je eerste paard
de aankoop-leverings-toestand totaal verkeerd hebt ingeschat
en ga naar iets op zoek dat wél op eenvoudige manier te koop
én te krijg is zonder asa's en shunt's
leer uit je fout en vergeet niet dat je niet een paard koopt
maar wel de verantwoordelijkheid over een komplex sociaal levend wezen......

Ans Jondral schreef :


Heel goed.
Wat aanvankelijk leek te beginnen als een lichte spierbevangenheid bleek uiteindelijk een zoolzweer te zijn. Die is afgelopen zaterdagavond spontaan opengebroken en nu loopt ze al bijna normaal. De hoeven waren niet warm, er was niks te zien, maar er zat opeens een gaatje waar troep uitkwam. Daarna was er al snel verlichting dus da's dan duidelijk.

Ze heeft toch nog wat spierpijn, haar spieren zijn wat hard, maar dat kan ook komen doordat ze dat been wilde ontlasten. Ze kan in elk geval weer 4 benen gebruiken, in het bad met hooi gaan staan, onder de draad doorkruipen dus ze heeft haar streken weer....

Pien

Peter Donck schreef op maandag 13 augustus 2007, 12:18:


Ja, dat heeft mij ook behoorlijk geraakt indertijd.
Echt ongelooflijk nu ik dit hele verslag teruglees.....

Pien

Nathalie Lagasse schreef op zondag 12 augustus 2007, 13:56:


prachtig verhaal!! Proficiat met huppel (leuke naam!)

Het zal een super paard worden als jullie haar opleren, gewennen,...!

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 12:26:


....en dan te bedenken dat de grootste flaters er al lang en breed uitgehaald zijn.

Overigens vind ik het opvallend dat ik destijds op mijn inhoudelijke opmerkingen vooral tégenwind kreeg. Niet alleen vooraf, ook tíjdens de trip.
Alleen Egon schreef hier achteraf waarderend over 'met zelfs voor hc opmerkelijke vasthoudendheid....helaas gelijk gekregen'. Helaas ja en er is nog helaaserder niets veranderd.
Ik hoop met grote hopen dat de ervaring van A&A uitgewerkt wordt tot een positieve leerinfo voor potentiële trekkers.

De dames zijn inmiddels bijgeschreven in de lijst van het LongDistanceRidersGuild wat het niet nodig vond om hun verhaal na kritiek erop te verifiëren, waarmee exit voor het LDRG.

Dat is gepasseerd allemaal en was geen leerervaring blijkbaar. Laat het dan nú wel worden!
Het is zo toepasselijk als maar kan met goede doel en al.
Wat míj betreft kan de ts meer goed doelen door 'nuancerende' voorlichting over trektochten voor NL-paarden dan met geld voor zielige diertjes in den verre.

hc