Spirithorses schreef op woensdag 5 september 2007, 12:00:


Dat begrijp ik ook niet zo goed. Maar ja, er worden hier wel vaker problemen opgeworpen die bij nadere beschouwing geen probleem zijn...

Frans Veldman schreef op woensdag 5 september 2007, 12:18:


Is dat dan een probleem ???! !

Frans Veldman schreef op maandag 3 september 2007, 18:26:


Duidelijk en enigszins terecht. De andere kant van het verhaal echter is, dat door een aantal forum-bewoners hier (sorry, ik kan ze niet anders noemen) het wantrouwen van die critici overnemen en DAAR schuilt het gevaar. Automatisch worden de hoefsmeden over 1 kam geschoren en als oud vuil behandelt, terwijl er toch steeds weer hoefsmeden (zullen) zijn die het nut van PN en HN WEL inzien. En daar is kennelijk nog een lange weg te gaan, die je helaas op deze manier voor jezelf afsluit.

Ja, dat zou kunnen, daar hebben wij in ons enthousiasme helaas vergeten over na te denken. Sorry.
Tja, moeilijk, maar laat je niet uit het veld slaan. Volgens ons en velen met ons hebben jullie een geweldige natuurlijke wereld geopend voor hen die niet blind willen zijn. Om dit allemaal structureel en goed georganiseerd te krijgen, zal niet makkelijk zijn, maar gaat ons insziens ook een "natuurlijke" weg. Evolutie is iets wat al langer bestaat dan wij en zal ook nu ons wel weer overleven.


Een paardeneigenaar, c.q. -houder is nog altijd eindverantwoordelijke voor het welzijn van het paard zelf. Een zelfgekozen hoefverzorger (al dan niet opgeleid) is niets aan te rekenen. En zo zal het ook altijd zijn.
Ik wil ze de kost niet geven die als oplichter, en wel op allerlei gebied, door het leven te gaan. Goed voorbeeld doet volgen en deze site (jullie werk) heeft al zo'n enorm sneeuwbaleffect veroorzaakt, dat ik echt vind dat je je een beetje teveel blindstaart op de negatieve kanten van het pionierswerk.
Wees trots op jezelf!!!
Het is niet gezegd dat wij een beter uitgangspunt hebben. Wij hebben het fout geleerd (conform de hedendaagse inzichten), maar hebben dit nooit geweten. Althans tot voor kort dan. Het gaat niet om onwetendheid maar om de wil om te leren. En die is er vaak wel, maar wordt vaak door een ander verkeerd geinterpreteerd.


De mensen die het echt willen weten, lezen ook inderdaad eerst onze site en kunnen daaruit opmaken dat wij zowiezo op een natuurlijke manier met paarden omgaan. Hebben ze dan nog vragen, dan staan wij graag voor ze klaar. Je kunt ze niet dwingen door te gaan toveren met een titel, iedereen leest toch zoals hij/zij zelf wil en vaak ook nog hoe zijn/haar muts staat.


Nou, ik hoop hier eerst het een en ander duidelijker te hebben gemaakt. Maar moet er ook nog 1 x bij vermelden dat de eerste indruk dubbel telt en dat ik een aantal mensen hier op het forum toch zou willen aanraden een iets bredere instelling te hanteren.

Peter Donck schreef op woensdag 5 september 2007, 12:17:


Niet gechipt?....
Een paar wel gechipt ....en een oormerk??????

Gr Esther

Aafke schreef op woensdag 5 september 2007, 12:02:

Dat is bij dierentransport heel normaal.
"Uitval" van een x aantal dieren is namelijk goedkoper dan stoppen onderweg en water regelen.
Onvoorstelbaar maar waar.
Denk daar maar eens aan als je een worstje van de dagaanbieding in je supermarktmandje legt. Lekker he?

Het is me ook niet duidelijk of vaccineren echt nodig en goed voor onze paarden is. Een dierenarts zou waarschijnlijk zeggen 'ja, zeker', een manegehouder doet het altijd omdat het zo 'hoort', maar is het niet een van de tradities in de paardenwereld die we volgen zonder ons af te vragen waarom?
Ik heb deze vraag al geplaatst op een ander forum maar niemand wist precies hoe vaccinaties eigenlijk worden gemaakt en of ze schadelijk kunnen zijn. Sommige mensen zeggen dat ons niet alles wordt verteld over de gevolgen van vaccinaties, die onder meer zouden bestaan uit verschillende toxische hulpstoffen die op lange termijn kunnen aanleiding geven tot ontwikkeling van kanker en andere ziektes.
Ik heb zelf nog geen mening gevormd, ben bezig informatie te zoeken op het internet. Maar... welke informatie is betrouwbaar?
Kennen jullie een specialist die objectief iets kan zeggen over dit onderwerp?
Bedankt, groetjes, Tanja

Spirithorses schreef op dinsdag 4 september 2007, 20:52:

Dankjewel voor je antwoord.
Dan ga ik iemand blij maken met het boek.
Groetjes, Zamira.

Kreintje schreef op woensdag 5 september 2007, 12:39:


Dank je. Probleem is alleen dat je als pionier (en dan bedoel ik even de hele groep) uiterst kritisch wordt bekeken. Als er bijvoorbeeld een paard na het natuurlijk bekappen kreupel zou raken dan is leiden in last. Reken maar dat het voorval op diverse forums etc. uitgebreid zou worden uitgemeten. Terwijl het min of meer acceptabel wordt gevonden dat na het beslaan een paard een tijdje kreupel loopt, dat gebeurt nou eenmaal wel eens, en is de moeite van het vermelden op internet niet eens waard.

Als iemand een trektocht voortijdig afbreekt bij een natuurlijk bekapt paard dan is dat "logisch, eigen schuld. Zie je wel dat natuurlijk bekappen niet werkt?" terwijl als een trektocht met een beslagen paard wordt afgebroken er heel anders wordt gereageerd.

Er zijn talloze "hoefsmeden" zonder diploma en opleiding aan de slag, maar niemand die zich er druk over maakt. Maar moet je eens kijken wat een ophef er wordt gemaakt over mensen die het natuurlijk bekappen in de praktijk brengen!

Wij moeten nu eenmaal proberen om alles waar men eventueel kritiek op zou kunnen hebben bij voorbaat te tackelen. Niet voor niets hebben we op het certificaat gezet dat het alleen voor de eigen paarden is etc. Belachelijk eigenlijk dat we zoiets moeten doen, maar als we dat niet zouden doen dan hadden we al weer een hele berg meer kritiek over ons heengehad. Vandaar dat we uiterst voorzichtig moeten zijn.

Als ik de sfeer op dit forum vergelijk met de sfeer op bokt dan zie ik eerlijk gezegd weinig verschil. De reacties die je krijgt zijn afhankelijk van de visie die je ventileert. Op beide forums geldt dat je op heftige kritiek kunt rekenen als je iets ventileert dat tegen de aldaar gevestigde orde in gaat.


Natuurlijk heb je wel een veel beter uitgangspunt! Het grootste struikelblok bij het natuurlijk bekappen is de paktische uitvoering, de hantering van het gereedschap, etc. Die ervaring heb je al! De verschillen tussen traditioneel en natuurlijk zit hem vooral in het juist wel of niet uitvoeren van bepaalde handelingen, en dat is uiterst eenvoudig toe te passen. Als traditioneel smid is het vooral een kwestie van dingen achterwege laten: Niet meer snijden in de straal, geen ijzers meer gebruiken, etc.


Waarom sommige mensen reageren zoals ze reageren heb ik inmiddels ook al proberen uit te leggen. Het is niet iets waar wij als forumeigenaars de hand in hebben. Zodra we ook maar 1 bericht of 1 deelnemer verwijderen staan er bosjes mensen klaar om ons ervan te betichten dat we alles wat niet in ons straatje past verwijderen, en dat het lijkt alsof iedereen zo positief over PN/HN is maar dat dit allemaal doorgestoken kaart is.
We laten het dus maar zo.

marjolijn schreef op woensdag 5 september 2007, 12:54:


Heerlijke worst...

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=369

Ik bekap mijn paardje sinds ik hem heb, nu bijna 1 jaar. (Cursus gevolgd bij Ilona en Frans) In het begin hield hij superbraaf zijn voet omhoog en ik kon hem zonder problemen bekappen. Maar nu hoe verder hoe moeilijker het wordt om hem te bekappen: hij geeft me wel zijn voet maar trekt het meteen terug. Dit was begonnen toen hij gevoelige voorhoeven kreegin juni. Oorzaak hiervan was of lichte laminitis of mijn eigen schuld (ik liet toch zijn hielen een beetje te lang). Sinds ik de maatregelen tegen laminitis heb genomen (andere wei met minder gras en meer zand, magnesium en beter de hielen kort houden) loopt hij goed en de gevoeligheid lijkt voorbij te zijn, zelfs op de grind. Maar het bekappen is steeds moeilijker geworden. Ik ben niet sterk genoeg om zijn voet vast te blijven houden en forceren werkt zo wie zo niet dus ik probeer geduldig te zijn en toch steeds weer zijn voet te vragen en proberen te bekappen. Als hij het goed doet beloon ik hem. Ik wissel ook vaak van kant. Ik geef hem hooi als afleiding... Volgens mij heb ik alles geprobeerd maar het wordt niet beter. ik heb het idee dat hij geen pijn meer heeft maar nog wel de onaangename herinneringen van het bekappen toen hij gevoelige hoeven had.
Heeft iemand hetzelfde meegemaakt? Hebben jullie tips over hoe ik het bekappen weer een positieve ervaring voor mijn paard kan maken?
Bedankt voor jullie reacties,
Groetjes,
Tanja

Coralie schreef op woensdag 5 september 2007, 11:31:


Coralie een tijd terug heb ik hier uitgelegd dat eenvoudige slijtvaste sokken, genoeg bescherming tegen afslijten geeft. En een sok geeft geen schuurwondjes en met en goede pasvorm komt er ook niet zo vel drukkracht op de sok. Het beschermt niet tegen gevoeligheid van steentjes, maar wel tegen afslijten.

Het is bij mijn weten nog niet in de praktijk uitgetest, welk soort kunstof stof het beste is, hoe zo'n sok zich gedraagd in modder, etc. Dat het helpt tegen slijten is duidelijk, als de binnenkant zacht en glad is, dan mag de buitenkant uren lang schuren over het ruwste oppervlak, het enige wat zal slijten is de sok zelf. Vergelijk het maar met werk handschoenen aan, en strijk over een ruwe muur.

Groetjes, Michiel

Tanja Fomenkova schreef op woensdag 5 september 2007, 13:17:


Ik heb hier een enter die steeds moeilijker hoefjes ging geven.
Gisteren even geclickert , en ik hoef nu alleen nog maar voet te zeggen en aan te tikken , en ze houd ze nu al 3 seconden omhoog , zelf. Althans haar voorhoeven...
Ik denk dat ik dit maar even door ga zetten!
Misschien ook iets voor jou?

Gr Esther

ps waar woon je?

Spirithorses schreef op woensdag 5 september 2007, 10:05:

Ik kan het niet méér met je eens zijn Pien. Ik word onderhand niet goed van dit bestuurlijke gedoe (het lijkt wel politiek), de hokjesgeest en de eigen stoepjesmentaliteit. Maak één lijst, zet daar iedereen op die zichzelf erop wil zetten omdat ie buiten de deur bekapt (waarom zou een ijzerpromotor op een bekaplijst willen staan?) en laat de markt het verder zelf uitzoeken.
Maar dat zal wel veeeeel te simplistisch gedacht zijn. Blond. En nu hou ik op met dit topic te lezen want ik word er gewoon kriegel van.

Muguet schreef op vrijdag 31 augustus 2007, 13:42:


(Verder via rechtstreekse email met Ilona en Frans, het artikel is
inderdaad gecopieerd namelijk van hun website).