Christel Provaas schreef op donderdag 6 september 2007, 15:00:


ja idd. Gebruikt hij bij ons paard ook altijd, daarmee ken ik het al goed.

Daar kan hij ook van uitschachten. Ik vind

Tja, kan het maar moeilijk bij mij gaan stellen he, en trouwens, dat gaat niet want wij konden erop, maar het is toe met een ketting met slot op, dus dan moet ik het al kappot maken. de eigenaar haalt ze er wel weg.

Huertecilla schreef op donderdag 6 september 2007, 14:58:


wat is het daar mooi!!!

Huertecilla schreef op donderdag 6 september 2007, 14:11:



Precies.... ANDERS denken....

Heb je een veulen wel eens gewogen tijdens dracht ?
Het gewicht van het ongeboren veulen (volwassen gewicht 600 kg), neemt vanaf de 8ste maand toe van 20 kilo naar 55 kilo. (gemiddelde cijfers)
Toch behoud het paard dezelfde hoefjes.... en dat veulen stapt er echt niet uit na een uurtje hangen.

Kom toch op man.... je praat over een verschil van 20 a 30 gram per schoen alsof het kilo's zijn....
Wat betekend nu 60 gram voor een paard om te dragen.... als je je paard niet overbelast !!!
Raar toch dat je moeite schijnt te hebben in het onthouden van deze toevoeging.

Of zelf al eens 20 kilometer gerend met 1 kilo

Oww... maar das dus eigenbelang....JIJ wil niet 20 km hard lopen met dat gewicht aan je voeten ?
Je paard mag dat voor je doen en dus zorg je dat ze samen wel 60 gram minder wegen.... jaja... dan denk ik idd. iets anders....

Ik loop dagelijks op werkschoenen ( 1 kilo per stuk) met stalen neuzen, hielen en zolen of op klompen.... en ja... daar loop ik ook hard op maar geen 20 km.
Dan pak ik mijn mechanische ros ofwel mun fiets wel.
Overbelasting zou dat zijn HC.... net als voor je paard ... in MIJN onwetende ogen dan.
En anders is het prestatie drang voor je zelf waarvoor je voor het uiterste en extreem gaat trainen..... ook weer net als op jij op je paard !

Net zoals bijv. die 10 km afleggen a 16 km per uur met een stijging van 1000 meter ofzo ?
Schreef je net toch ergens ?
Overbelasting of een prestatie drang voor jou zelf dus.
Dat zou het paard uit zichzelf nml. niet doen , nu niet , dan niet en nooit niet.... tenzij er achter hem in rap tempo een bos affikt ofzo en het om een verrekte goede reden dus niet kan stoppen !

Kijk HC...
DAT noem ik een reden om over na te denken... niet die 60 grammetjes.
Het zou niet eens nodig moeten zijn dat jij na moet gaan denken hoe je 60 gram kan besparen !!!! (maar wel met je onnodige Ebay franje op het paard stapt ???)

Om terug topic te komen
Precies om deze reden zou JIJ nmm. en denkwijze nooit grenzen aan andere kunnen stellen om bij een of ander clupje te horen.... want wat is jou prestatie van oa. je net gemaakte tochtje nu zoveel beter dan een ander die aan dressuur of springsport doet ?
Wat is hieraan nu beter voor het paard dan he...???

Van mijn part de helft.

IK weet donders goed wat ik schrijf HC... ik gebruik die hersencel.
Ik DENK alleen een beetje heel erg anders dan dat jij doet....


Ja hoor... komt i weer aan met zun cijfertjes en hartslagmetertjes...
Zorgen dat je het niet nodig hebt HC... dat is MIJN gedachte !

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt mijn paard ZO te overbelasten dat je dit soort zaken zou moeten gaan meten.... en al helemaal niet voor enkel MIJN plezier....


Ronduit grappig ook hoe jij altijd een oordeel over andere kan vellen die je niet eens kent en waarvan je de omstandigheden niet eens kent ?

Weet jij exact hoe miranda de laatste jaren gestaan heeft sind ik haar kocht ?
Wat is het verschil met jou stukje afgezette goddelijke berg ?
De natuurlijke aanwezige stenen ? die heten hier vijl of rasp en worden met de hand verplaatst terwijl de voet stil gehouden wordt... das net zo werkzaam.


Zelfs DAT is geen excuus meer voor mij om op een paard te gaan zitten HC !
Niet voor MIJN lol... niet voor MIJN genieten....

Maar ja... ik ben dan ook anders denkend.... oeps....sorry....
NIET denkend....(ijzerloos he)

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 13:30:


Dat ene ideetje lijkt me centraal. het begon er namelijk mee dat er naar hulp verwezen wordt en dat die vervolgens niet te vinden is, tenzij bij 'beroeps' en dat is dus strijdig met 'zelf' bekappen.
Verder kunnen er bijv. 'studiebijeenkomsten' zijn om ideeen en ervaringen uit te wisselen. Mischien blijkt er dan ook een ontwikkeling in de gedachtengang achter- en de praktijk van- het 'zelf bekappen', waarvan dan iedereen weer op de hoogte kan zijn door de onderlinge uitwisseling.
Misschien een Nieuwsbrief uitgeven........

Tja....etc......?????

Feyona schreef op woensdag 5 september 2007, 21:45:


Ik kan bijna niet rijden zonder mijn stem...
De ene gebruikt wel wat meer zijn stem dan de ander.
Dat is hoe je het zelf aanvoelt.

Groetjes, Jolien

De teksten tussen < en > zijn opmerkingen van mijzelf!

<Het brandmerk lijkt veel op dat van het hannoveraner Stamboek... Kan het niet helemaal goed zien. Die penis kan verlamdheid zijn. Okee, kom ik weer met mijn Duits: Penislähmung. Dit is erg pijnlijk!>

Oorzaken:

Een beschadigde zenuw
Een trap tegen de penis
of zwakke spieren.

Ook Herpes, hondsdolheid en Tetanus virussen alsook de Droes veroorzaker tasten de zenuwen aan; deze ontsteken het ruggemerg, wat dan weer voor penisverlamtheid zorgt.

Vaak tasten kalmeringsmiddelen van de groep Phenothiazine (b.v. Azepromazin) het ruggenmerk aan en veroorzaken de verlamming.

Bij oudere paarden heeft de spier die de penis moet intrekken soms niet meer genoeg spanning.

Door de verlamdheid hoopt zich lymfevloeistof in de penis op, vooral rond de voorhuidring zwelt het weefsel erg op. Het ringvormige oedeem knelt de penis af, waardoor de zwelling toeneemt. Daardoor wordt de penis steeds zwaarder.
Het gewicht wat zo ontstaat belast de terugtrekspier van de penis en de zwellichamen op den duur zo erg dat spiervezels kunnen scheuren.

De slijmhuid van de voorhuid en de penis droogt uit waardoor het gescheurde weefsel openscheuren kan en er ontstekingen ontstaan. Hierdoor kan de penis gaan afsterven!

<Even vraagje: had dit paard dit al zolang je hem in de gate houdt? Het kan namelijk als dit al langer aan de gang is al chronisch zijn. Doordat het lichaam de gescheurde weefsels probeert te herstellen maakt het bindweefsel aan. (Littekenweefsel) Dan komt de penis vaak steeds krommer te staan.
De penisverlamtheid wordt chronisch als de kruisruggenmerg zenuwen zo beschadigt zijn dat ze geen impulsen meer naar de spier die de penis moet intrekken kunnen doorgeven.>

Penisverlamming is (zoals jullie denk ik al begrijpen) altijd een noodgeval!!!
Je kunt in afwachting van de dierenarts(!) de penis met koud water afspoelen, natuurlijk zonder harde waterstraal!!!!! en hem voorzichtig masseren. Omdat de dunne penishuid erg dun en gevoelig is kun je deze makkelijk beschadigen: wind daarom vóór de massage een vochtig elastisch verband om de penis. Dit van onderen naar boven!

Als het dus nog niet chronisch is moet de DA direct behandelen! Deze moet het bij het verdoofde dier de penis terug schuiven en bij het staande paard de voorhuid met een speciale naaitechniek dicht. De Duitsers noemen dit de 'Bühnerbandtechnik' en dit werd bij runderen al toegepast. Bij het rund werd het voor het <en dit weet ik niet te vertalen> Uterusvorfall <iets met de baarmoeder schijnbaar, verzakking(?) > ontwikkeld.

Het paard kan ondanks de hechting 'gewoon' urineren.
Is de penis verwondt, kunnen (na ontsmetting) glijmiddel of ontstekingsremmende zalven helpen hem terug in de koker te schuiven!
Daarnaast krijgt het paard antibiotica <bij dit paard wel een aanslag op zijn hoogstwaarschijnlijk al niet beste darmflora!>, daarnaast ontstekingsremmers en tetanus'prophylaxe'(?).
Vitamine B preparaten helpen de therapie bij oudere en verzwakte paarden.

De penis <hoe dat dan gaat las de voorhuid is dichtgenaaid?> moet met koud water 4x per dag zo'n 20 tot 30 minuten met 'zachte' straal afgespoeld worden. Dat verhindert dat de oedemen uitdrogen en de kwetsbare huid van eikel en voorhuid niet ontsteken.

Is de voorhuid dichtgenaaid blijft dit zo'n 8 tot 10 dagen zo. Na verwondingen of infecties kan het 4 tot 6 weken duren tot het paard de penis weer zelfstandig in kan trekken. <Moet het dus niet al chronisch zijn!>

<En dan komt het:> Om de terugval van spieren bij het oudere paard tegen te gaan, moeten oude paarden optimaal gevoerd worden en daar hoort natuurlijk de jaarlijkse tandcontrole bij!

Is de verlamming chronisch kan alleen de penis nog geamputeerd worden!!!!!
<Nou dat zal dan nog wat worden met dit paard, want:>
De amputatie duurt zo'n 2 tot 3 uren, en hierbij verliest het paard veel bloed! De genezing duurt lang. Er wordt aangeraden in dit geval het paard te laten inslapen!

<Zoals jullie kunnen lezen is de slechte conditie van dit arme dier niet zijn enige probleem! Is het penis verlamdheid, en als ik de foto van dit paard vergelijk met de foto's in mijn boek lijkt het er verdacht veel op, al chronisch, ben ik bang dat het paard de amputatie zowiezo niet zal doorkomen en kan dit dier beter uit zijn lijden verlost worden!!!>

Huertecilla schreef op donderdag 6 september 2007, 13:37:


Mwa, ik vind het erger dat IK het mee moet zeulen maar dat komt automatisch op hetzelfde neer.

Mijn bergschoenen (gewone vibram zolen, geen ijskletteraars), zeker 25 jaar oud, onverslijtbaar en in vele opzichten ideaal... wegen 1,2 kg per stuk (maat 43 ). Dat is zwaar!
Vandaar mijn vraag... iets "kistjes"- of laars-achtigs wat even goed en duurzaam is maar de helft weegt zou al buitengewoon welkom zijn, niet alleen rond de paarden. Ik weet vast maar heel weinig van alle innovaties de laatste decennia, dat er iets heel moois mogelijk is wil nog niet zeggen dat het gemaakt wordt of dat ik het vinden kan.

PS.: Een nog nieuwe wilgenhouten klomp op maat van de klompenmaker, mijn dagelijks schoeisel, weegt 500 gr. Dat gewicht is te doen en daarmee scoort die ouwerwetse klomp bij mij nog steeds zeer hoog. Door de sloot? Klompen even uitschieten dus; je denkt er andersom mee (i.p.v. laarzen niet hoog genoeg).

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Huertecilla schreef op donderdag 6 september 2007, 10:17:


Best mogelijk, Peter, niet onwaarschijnlijk ook.
Ik weet haast niets van Bokt dus ben jij daarover als ervaren Bokter véél beter geïnformeerd; ik heb van jou echter over Bokt ook wel veel positiever uitlatingen gelezen vgl. met PN... dat vind ik dan wel verwarrend.
Ik denk dat "de farce" los staat van al dan geen vereniging voor het 1 of ander, zowat alles wat met andere diersoorten te maken heeft lijdt in NL e.o. in toenemende mate aan gelaagde hypocrisie. Zoals ik het ben gaan zien is Staatsbosbeheer zo ongeveer de meest paardgerichte houder van Nederland geworden maar krijgt de meeste kritiek (deels terecht, maar grotendeels nmm zeer onterecht). Zelfs het konikboek van ARK staat vol met onzin-onderscheidingen tussen huisdierpaarden en de zgn. "wilde" (NOT!) beheerspaarden.

Een vereniging heeft alleen zin als ze voldoende praktische functies heeft voor de leden. Niet eens gezegd dat daar een vereniging voor nodig is. Het kwam gewoon op als mogelijkheid. Zover weten we niet eens of er überhaupt wel ergens animo voor is, maar áls een rechtspersoon nuttig is dan in principe een vereniging, geen stichting.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 13:30:


Ja, eh, eigenlijk misschien een raar ideetje. Maar is het niet zo dat je het het beste bij de wortel kunt aanpakken? En is een logische volgende stap dan niet om vooral ook jongeren/kinderen hierin te "beleren"?
Mijn eigen ervaring van vroeger is nl. dat ik naar alles op zoek was wat over paarden ging. Dan kom je automatisch uit bij Penny e.d. en boeken die van alles beschrijven over het leren paardrijden enz. Nou ja, heel veel zullen het misschien herkennen.
Het zou dan misschien goed zijn om een "leerboek" te schrijven voor kinderen die voor het eerst willen/mogen gaan rijden op een manege e.d. Te beginnen bijv. met: "Vroeger, toen iedereen nog dacht dat paarden in stallen leefden, enz. enz." Tot de verbeelding spreken van jonge kinderen en het zo met de paplepel ingieten zeg maar.
Daarnaast een speciale "Kinderafdeling" hier? Bij zo'n beetje alle stamboeken e.d. hebben ze dat en kun je bijv. met korting kinder-spullen kopen waarmee je adverteert. En/of een bladzij/colum in de Penny?
Onder kids verspreidt zich alles in ieder geval in no-time. En als je ze dan nog een beetje op hun geweten kunt werken, heb je al half gewonnen.
Nou goed, het is zo dat wij toevallig 2 kids hebben en dus een half "kinderleven" leven, vandaar ook dit idee.
Onze dochter Maaike krijgt op deze manier "automatisch" les in het "Natuurlijk paardhouden"

Spirithorses schreef op woensdag 5 september 2007, 22:32:


good giiiiirl

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 september 2007, 0:17:


da hebben we gezien in damme
dove bart
pffff

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Jolien Vermassen schreef op donderdag 6 september 2007, 16:09:


Ja ,dat heb ik nou ook, ik zou echt moeten denken van stil zijn nu.Consequent zijn is natuurlijk belangrijk bij stemgebruik.

groeten Feyona

Jolien Vermassen schreef op donderdag 6 september 2007, 16:09:


hahahah
en dan roepen "good girl" tegen beereke, die stoere ruin!

nee gij zwijgt nie als beereke iets goed gedaan heeft he!
heel de buurt hoort het
bij beereke is jouw stembeloning bijna een cue geworden om hetgeen waarvoor je hem beloont opnieuw te doen

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Feyona schreef op woensdag 5 september 2007, 21:45:


tuurlijk is temgebruik aan te bevelen
alst maar duidelijk is voor je paard
dus zoals pien zegt geen epistel maar een duidelijke
"mooi" of "jaaa" of "goed zooo"

ik gebruikte vroeger wel eens een "neeeeeeeen" en dat hielp ook (hé piet? )

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Spirithorses schreef op donderdag 6 september 2007, 0:34:


Kan me dit goed voorstellen hoor Pien! Vooral de geestelijke belasting... Daarom kan ik het helaas niet overnemen. Zou anders juist wel iets voor mij zijn, maar ik zou het niet 'trekken' gewoon.