e m kraak schreef op dinsdag 25 september 2007, 21:47:


Ik ga het weer proberen.
Niet noodzakelijk denk ik. Mischien is het wel onmogelijk. Het getrainde gedrag levert het dier ws. iets op, dat begrijpt ie in elk geval. Ik heb de taak om zo te trainen dat het paard niet angstig, wantrouwig of passief wordt.

Betekent een samengesteld leerproces meerdere soorten van leren? In dat geval denk ik van wel. Als ik clicker met mijn paard leert ze door uitproberen en herhalen en uiteindelijk legt ze hopelijk een verband tussen haar en mijn gedrag.

Ik raak nu het spoor bijster. (mischien was ik het al kwijt) Ik denk dat dieren én mensen geconditioneerd worden door vele factoren. Maar ik voel me toch een beetje laboratoriumrat als ik het zo bekijk. Als mens dicht ik mezelf graag allerlei mooie eigenschappen toe die ws. op z'n behaviouristisch bekeken mij toch weer iets opleveren.
Ik weet niet goed waar ik eigen initiatief of probleemoplossend vermogen moet plaatsen. Bv. intelligent disobedience, bij Border Collies die hun handler negeren omdat zij door hebben dat de schapen er van tussen gaan. Is dat alleen maar een geconditioneerde respons? En aangeboren gedrag, om maar weer over Borders te beginnen: sommige puppies hebben nog nooit een schaap gezien en toch weten ze gelijk dat ze een kudde bij elkaar moeten houden.

Bedankt voor de link.

Charlotte

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 9:09:


Ook zonder overkapping absoluut niet op stal zetten hé!

"Een droog paard in een koude stal met zijn voeten in zeikstro
"tv" te kijken naar die onbeikbare vriendjes. Met stramme spieren van het stilstaan en het vervelende wachten tot de deur open mag ... maar hij staat wel droog "

Hoe zit het met de wind? Als ze daarvoor beschutting hebben, dan
hebben ze een luxe leven buiten, óók in de regen. Zelfs in de wind is buiten mogen rondlopen verre te verkiezen boven de stal, tenzij je een zwak ziek of overgevoelig paard hebt (maw. de uitzondering die er ook altijd is).

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op woensdag 26 september 2007, 16:52:


Hmmzzzz.. mijn man is het er niet mee eens. Wil een stal maken in de schuur (moet nog gebeuren, deel van materiaal aanwezig) Niets op het plein.


Ben niet van plan er veel stroo in te gooien, mest scheppen van de harde bodem gaat gemakkelijker. Vocht kan vrij goed weg, de schuur is beklinkerd net als het plein voor de schuur (geen betonnenvloer dus)

Ook zullen ze met z'n tweeën in één stal staan en niet alleen. Wil ze zo veel mogelijk naar buiten doen, alleen binnen wanneer het echt niet meer kan.


Ze hebben buiten alleen last van westen-wind. De rest wordt enigsinds gebroken door schuren en/of bomen.

Dilemma is dus hoelang laat ik ze in de modder staan... hm.
Zal eens kijken wat ik in de weide zelf kan doen, toch verhoging of tegels. Of... weet iemand wat scherpzand doet..?

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 9:12:


Wij hebben voor onze paardenstal een stuk betegeld. met van die keien zoals de vroegere wegen. Ons paard gaat er in de winter ook altijd vanzelf op gaan staan, als het rondom haar te modderig is. Is ook heel handig: je kan er hooi op leggen, ze daar opzadelen, paard wassen zonder dat de ondergrond modderig wordt!!

Verder om op de beginpost te antwoorden: zo modderig ziet het er nog niet uit hoor. Wij rijden in de winter alleen maar meer op zo'n grond! En het paard kan er best goed tegen . Bij ons zijn dat maïsvelden of van bieten, of van graan, maar graan komt nt zoveel voor.
En idd als je er zelf op stapt voelt het veel gladder dan voor je paard. heb ik ook al ondervonden

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 8:41:


Goh, toch mee oppassen hoor.
Kan gevaarlijk zijn. Het hangt een beetje af van het soort modder. Maar hele natte zuigende blubber laat je ze toch beter niet inlopen, ook niet eventjes.
En dan niet omwille van mok of rotstraal ofzo, maar omwille van kwetsuren.

Een paar jaar geleden heeft mijn paard haar spronggewricht als het ware uiteen getrokken met alle leuke gevolgen vandien.
De oorzaak was eerst een raadsel maar achteraf is mij verteld dat dit een typische 'modder-blessure' is. Paard blijft steken in de modder en trekt om vrij te komen z'n been kapot, ontwricht daarbij een gewricht, scheurt/verrerkt ligamenten enz... Gebeurt blijkbaar wel vaker.
Ze liep toen trouwens niet eens op zo'n hele modderige wei. Alleen aan de stal waren er enkele meters vrij diepe blubber waar ze doorheen moesten voor ze op de stenen kwamen. Enkeldiep ongeveer maar wel zuigend. ben er zelf ook wel eens een laars in kwijt geraakt. (en dan op m'n sokken verder ) De rest lag redelijk droog.
Toen zag ik die paar meter modder niet als een probleem omdat er plek genoeg was om droog te staan. Maar als er zich nu z'n plek vormt kap ik er toch snel een bergje zand over hoor.

Ans

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 17:26:


Die stal met tegels ervoor die er gaat komen, grenst die aan de wei? dan hoef je toch geen extra verharde plaats meer?
Verder in de stal is miss een tip: rubberen vloer te leggen. dan kunnen ze er ook nog op liggen en is het ook hard om uit te scheppen

charlot van r schreef op woensdag 26 september 2007, 17:45:


Nee, komt in de loods ± 200 a 300 meter verderop.


Dank je wel voor de tip. Zal het in ieder geval onthouden.

Jacqueline v d Berg schreef op maandag 24 september 2007, 11:56:

Als ze vraagt of je wil voort blijven werken kan je toch WEL wat zeggen waarom niet???? Als je voorziet dat iets zeggen helemaal niets kan doen maar het lijkt me in dit geval toch het proberen waard-- in elk geval meer dan - triest toch- verzuchten -- kom op Jacqueline - doe je best voor Fea. Zij vraagt wat van je dat is een goeie ingang...lijkt me.. succes voor FeaMyriam

Nils Vellinga schreef op woensdag 26 september 2007, 0:38:


Hoi,

Het liefst willen we een shetlandpony... rond 1m schofthoogte ofzo maar eigenlijk maakt dat niet zoveel uit.

Het is waarschijnlijk inderdaad het beste om een 'geleerde' pony te zoeken. Maar stel dat ie 'klassiek' geleerd is, kan je dan zelf zomaar zonder bit en dergelijke rijden?

bedankt voor je antwoorden.

Caatje schreef op woensdag 26 september 2007, 16:31:


Ja, ik herken dat. We hebben er hier twee met van die vette manen, Apache en Sela. Die zie je ook in rasta's veranderen terwijl je erbij staat. Indy en Couscous hebben dat dan weer helemaal niet.... En ze lopen over dezelfde grond.

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 18:02:


graag gedaan hoor . wij hadden eerst in de stal gewoon beton liggen. Maar we vonden dat niet goed voor als ze gaan liggen. Mits dat ze ook nog vaak koliek geeft en ze zicht zoviso neerlegt dan.
Stro leggen ze er dan in omdat het schokdempend enzo is toch? Rubber neemt dit over .

marianne laenen schreef op woensdag 26 september 2007, 18:17:


mm, toch vreemd. Die van mij hebben het alle vier, terwijl ze dus anderhalf jaar geleden geen van allen die vieze manen hadden..........de vacht zelf is ook niet extreem vettig, bij die van jou wel? Apache is toch de "dikkerd "(pardon) bij jullie? En Sela? Maar goed, heeft er niet echt wat mee te maken neem ik aan, hier heeft ook het dunste paard er last van..........enfin, ik heb er last van, het zal hun worst wezen neem ik aan.

marianne laenen schreef op woensdag 26 september 2007, 18:17:


Denk dat het met zure grond weinig te maken heeft, probeer eens de manen met een azijn met water te spoelen of citroen, ik denk dat ze er dan beter uit gaan zien.
Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 17:26:


Je hoeft geen strijd aan te gaan met je man, hij wil het beste voor de paarden en jij ook. Respecteer en begrijp hem daarin, dat is belangrijk. Laat hem vrij of hij ze binnen zet of niet.

Verder doe jij gewoon wat jij moet doen. En dat is een goede plek maken buiten, zeker die verharding daarvoor gebruiken waar ze snachts op kunnen. Mooier is nog als die verharding aan kan sluiten op de zandpaddoc. De zandpaddoc iets droger krijgen is nog mooier. Een regendak op de verharding maken is helemaal mooi.

Hieronder staat zoals ik het zou doen ...
Goed als je die plek minimaal voor elkaar hebt (de verharding afgezet) zet je de paarden daarop als je dat nodig acht. Dát is jouw taak, niet die van je man. Hij zet ze binnen en jij zet ze weer buiten. Hij mag ze binnen zetten en jij bent vrij te doen wat jij belangrijk vind.

Het ergste wat er kan gebeuren is dat hij jou tegen gaat houden om de paarden buiten te zetten. Of woedend wordt omdat je verschillend met de paarden omgaat. In beide gevallen legt het precies bloot wat er nu al aan de hand is. En daar heb je beide mee te leven, zolang als dat duurd. Wil je om de lieve vrede je aanpassen aan hem, dan is dat ook goed. Jij bent vrij om te doen wat je wilt, dat is het mooiste!

Groetjes, Michiel

Piet schreef op dinsdag 25 september 2007, 7:46:


ik heb nu resolutio gekocht en ook ablutio (wat op tea treeachtige shampoo lijkt) en 2 hoefzakken, heb m er een uur in laten soppen. t schijnt goed spul te zijn, de prijs was er in ieder geval wel naar, 63 euri. maakt niet uit, als t maar werkt. de watten prop ik in het gat tussen de hoefwand en de zool, de witte lijn is daar helemaal weg, een gat van wel 1cm diep en bij de linkerhoef is de witte lijn over de hele toonlengte foetsie. dus daar kun je wel wat inproppen.