Piet schreef op woensdag 10 december 2008, 1:00:


Dat is echt heel leuk Piet! Piet Bakker is echt kundig en een vakman.
Hij had hier (10? jaar terug) in de buurt een manege met een heel aantal Lipizzaners, en ik vergeet nooit dat we een afspraak gemaakt hadden om eens bij de training van zijn eigen hengst te kijken (die zagen we alleen op demo's) Die hengst (ik weet niet of ie nog leeft) was tot zeeeeer hoog nivo opgeleid, daar konden alleen super dunne touwtjes bij gebruikt en een rubber bit, want met zwaardere lijnen en/of een ijzeren bit ging ie met zijn hoofd op de grond lopen
Halverwege de training vraagt Piet of manlief het ook eens wil proberen. Ja natuurlijk, wat een eer! Nou, dat gevoel heeft niet zo lang geduurt, een superbeginner met lange lijnen en een tot hoge school opgeleid paard bleek geen goede combinatie. Manlief was nog iets te onhandig en dus zeeeeer onduidelijk en onsubtiel, wat resulteerde in een hengst dat even alle kunsten liet zien waarvan ie dacht: "zal ie dat dan bedoelen?", maar dat al heel snel opgaf en dacht bekijk het maar, aan dit onhandige getob doe ik niet mee en manlief "alle hoeken van de manege" liet zien

Veel plezier Piet!

Karin

Jolijn schreef op dinsdag 9 december 2008, 22:19:


Spirit heeft ook nog nooit één poging ondernomen, Maggio ook niet, maar Iskander heeft wel een bijtperiode achter de rug (beetje uitprobeerperiode die vast wel nog een keertje zal terugkomen). Als Isko hapt reageer ik als Ilona of we zetten hem heel snel 3 stappen achteruit en dan zie je hem echt denken van 'sh*t, daar had ik niet op gerekend'.
Wat Spirit wel een tijdje geprobeerd heeft is steigeren en dan werd hij ook gelijk vét in z'n achteruit gezet. Da's ook weer over gelukkig.

Ik zou nooit een paard op de neus meppen, je krijgt er schrikachtige paarden van die vliegensvlug bijten en daarna snel wegduiken met hun hoofd. Ook rukken geven aan het halstertouw is not-done, vind ik.

We waren vorige week bij en stel hengsten die de hele tijd overal in liepen te bijten; in je jas (en dan vasthouden) , in ja zekken, in Jack's kont tijdens het bekappen, in het gereedschap etc en de eigenaar nam dat allemaal voor lief. "Tja , heet zijn hengsten he", zei hij.
Vreselijk dat iemand dat zo accepteert.

Groet, Pien

Gudrun schreef :


Moon leek me geen dominant paard toen we vorige week bij je waren, eerder een wat onzeker paard dat het gedrag van Conny loopt te copieren (en dat doen ze). Spirit heeft de eerste jaren ook alles van Winner lopen afkijken en nadoen. Daraom vind ik het zo belangrijk dat je een steady voorbeeld voor jonge paarden hebt waar ze iets mee kunnen en door worden opgevoed.


Dat is geen probleem, als dat de rangorde is, is dat zo, als-ie jullie maar niet opzij gaat lopen duwen of zich misdragen tegen de anderen.
Hoe oud is hij, Gudrun? Anderhalf he?


Veel met hem werken, Gudrun, inderdaad leidspelletjes, hem effe opzij zetten (híj moet schuiven, niet jij). Rustig blijven etc. Zoals Moon op mij overkwam zou hij eerder bijten vanuit angst of frustratie dan dat hij agressief overkwam, maar wij waren maar een moment bij jou he.
Zoals ik je zei herken ik onze Najib in hem, die is exact zo, maar niet met bijten, die zou eerder trappen. Bij hem is dat angst, vooral voor het onbekende.

Groet, Pien

Spirithorses schreef :


Over gedrag copieren:
Toen Puck pas bij ons was heeft zij een hele tijd met Amie gelopen, dat was de enige aanvaardbare combi vanwege het toen nog agressieve karakter van Puck. Amie (Quarter X warmbloed) is een heel lief, zacht en behoorliijk onzeker en timide paard en wat wij zagen was dat ook zij het hekserige gedrag van Puck over begon te nemen; nijdig in de lucht happen als je met eten kwam, oren plat, boze gezichten naar andere paarden toe etc.
Dus uiteindelijk hebben we beide dames uit elkaar gehaald en Puck in de Winnergroep geplaatst waar ze zich móést gedragen (en geloof maar dat dat zijn vruchten afwierp). Amie heeft een tijd in een andere groep gelopen en haar zachtaardigheid keerde weer helemaal terug.
Inmiddels lopen Puck, Amie en de Winnergroep weer bijeen maar doordat Puck zich meer heeft geleerd te gedragen zijn er nu geen incidenten meer want zijn is het Winner en BD die ingrijpen.

Ander copieergedrag waar BD mee is begonnen: Voet optillen als er eten komt. Inmiddels zijn Puck, Amie, en Indy dit ook gaan overnemen.

Groet, Pien

Ilma Meijer schreef op dinsdag 9 december 2008, 11:00:


Wat heeft mijn Wodan daar nu mee te maken?
Die wordt trouwens nog niet gemakkelijk boos, is een heel zacht paardje.

Bedoelde je eigenlijk een grote hond of een paard?

Spirithorses schreef op woensdag 10 december 2008, 9:28:


Da's dus nog een idee, zorgen dat Moon meer van Piablo copieeert dan van Conquistador. Vanmiddag wat oefeningen met hun twee, ik met Piablo en Anna met Moon.
Moon is volgens mij ook qua karakter eerder angstig en wantrouwig dan brutaal. Alleen snap ik dan weer dat bijten niet, ik zie niet hoe ik hem frustreer, tenzij hij het al frustrerend vindt om voor me opzij te moeten als ik hooi geef.

Vanaf volgende woensdag heeft Anna terug les, iemand die van Terra natura komt (van mij les wordt gegarandeerd ruzie), rijles met Piablo en grondwerk met Moon, die Wendy heeft ook ervaring met begeleiden van jonge paarden. Een vriendin van me kent haar en is heel tevreden, dus we zullen zien of het met Anna klikt.

't Is alleen zo jammer dat ik de jongste kinderen nu niet tussen de paarden kan laten, die willen wel eens hun shetjes poetsen en knuffelen maar met Moon in de buurt vertrouw ik dat niet. In de zomer staan ze in 2 groepen, dat is veiliger en ook nodig ivm te veel gras voor de shetjes anders. Maar nu wil ik dat de shets ook de schuilstal kunnen gebruiken (en dat doen ze uitgebreid).

Ach, 't zal vast een fase zijn waar hij doorheen moet en er wordt aan gewerkt, ik hoop alleen dat het niet te lang duurt. Als klein veulentje had hij dit ook even maar dat was met een paar dagen over.
Vanmorgen bleef hij trouwens ver uit mijn buurt, die brul van gisteren toen hij me beet heeft dus toch indruk gemaakt, ook al leek dit op dat moment niet zo.

Helene E schreef op dinsdag 9 december 2008, 16:23:


Ok zal ik doen! De meeste hoeven krijg ik wel in orde, alleen die van mijn eigen paard wil zo niet lukken: na 3 jaar ijzerloos zijn zijn hielen nog steeds erg geknepen... ;-(
Nogmaals bedankt!

Gr. Ilse

Gudrun schreef :


Probleem is dat je het pas echt opgelost krijgt als Moon en Piablo in en ander groepje zouden staan omdat Conny toch de leider is bij jullie en Moon van hém copieert. Tijdens het gewone werk (oefenen) zie je niet zoveel omdat Moon dan naar jóú moet luisteren dus je krijgt niet veel beeld zo. Naja, een ander groepje is waarschijnlijk niet te doen, neem ik aan.


Leiderschapsspelletjes met hem doen, hij spéélt misschien wel dat-ie gefrustreerd is en kijkt hoe jullie daarop reageren.
Ik vond hem namelijk heel rustig en welgemanierd met Jack, dus hij kan dat wel opbrengen....

Uittesten, controlevragen stellen, weet je wel. Misschien is hij wat angstig in de inloopstal, houdt hij niet van drukte (kinderstemmetjes, geren), dat kan natuurlijk ook een reden van frustratie zijn. Of vindt ie dat hij niet goed begrepen wordt, niet voor vol aangezien, teveel paarden om hen heen, geen echt maatje, etc. Er kunnen zoveel redenen zijn....


Jaaah, ik ken Wendy van TN heel goed, zij komt hier regelmatig voor de cursussen van Terra Natura. Doe haar heel veel groetjes, aan haar heb je zeer beslist een goeie. Superfijn mens is dat!


Shetten apart zetten als de kindjes ermee willen knuffelen, of Moon samen met Piablo achter een draadje met een bak hooi?


Ja het is een fase, maar één die erom vraagt dat je hem oplost. Pak je dat nu niet aan blijft het terugkomen. Moon gaat alleen maar sterker, groter en misschien 'vervelender' en daardoor gevaarlijker worden. Straks krijgt zijn hengst-zijn de schuld, castreer je hem maar zul je merken dat het gedrag niet weg is omdat hij het niet echt afgeleerd heeft (in het ergste scenario).


Maarre..... een paard dat nu ver uit je buurt blijft is bang van je, dat wil je toch niet? Voor mij zou dit júíst een uitdaging zijn om met hem aan de slag te gaan. Maar Wendy heeft ook alles in huis om jou daarbij te helpen!

Groetjes, Pien

marianne laenen schreef op maandag 8 december 2008, 19:37:


Ik "profiteer" er ook van om snel alle vellekes er af te doen (wel zien dat er niemand staat te kijken ... ) en dan verdwijnt ie ook weer even maar dan clickeren we verder en daar komt ie weeeer!! hahahaha
Gr. Ilse

Piet schreef op maandag 8 december 2008, 19:56:


Hoi Piet, bedankt voor de uitleg, klinkt goed: opwinding zoekende naar de prettige ervaring. Als ik mijn zakje omhang, beginnen zijn oogjes al te glinsteren, bando vindt het echt leuk! En ik kan daar alleen maar van genieten!!
Gr. Ilse

Piet schreef op maandag 8 december 2008, 19:56:


Ik lees nog maar zo´n 3 jaar hier mee.....
Gr. Ilse

Eva Saegerman schreef op maandag 8 december 2008, 20:02:


Hahahaha die zit

Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 10 december 2008, 10:17:


Vraagje: soms hangen die velletjes nog redelijk vast.
Mag je die dan toch aftrekken of riskeer je om de huid eronder dan te beschadigen?
Ik durf ze er alleen afwrijven en niet trekken?

Frans Veldman schreef op maandag 8 december 2008, 20:08:


´t ja misschien is dat wel gebeurd maar ik sta natuurlijk niet heel de tijd naar zijn fluitje te kijken hé hihi (´t zou nogal een zicht zijn) maar bando als ruin laat alleen zijn fluitje eruit als hij moet plassen of als hij een mooie merrie ziet, ruin maar toch nog macho hé . Ik denk toch dat het eerder een ontspanning of opwinding is zoals Piet als eerder schreef.
Gr. Ilse

AMA schreef op woensdag 10 december 2008, 10:25:


Om met Egon te spreken: Hij vindt allebei lekker!

Ik zou als het nodig is eerst een beetje olie erop doen.
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!