FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:25:


Jij roddelt daar toch ook lekker verborgen voor ons over NB?

Zeg, zullen we weer eens serieus gaan discussieren? Ik heb een hele stroom posts van je voorbij zien komen, maar geen een van waaruit we een zinnige discussie kunnen laten ontstaan.
Misschien kun je weer even verder met het hoefbevangenheid-onderwerp dat je zelf hebt gestart?

Ik vind het een beetje zonde, dan nu we een echte smid in ons midden hebben, niet van gedachten kunnen wisselen hoe je een hoefbevangen paard het beste kunt bekappen/beslaan.

Anders heb ik ook nog wel wat vragen. Met name de theorie rond bepaalde specialistische ijzers ontgaat me een beetje, zou daar wel wat meer van willen weten. Zoals bijvoorbeeld de ijzers waarbij de takken dicht zijn gelast. Ik vraag me altijd af wat de filosofie daarachter is, kun jij me dat uitleggen? Is dat omdat de takken teveel ten opzichte van elkaar bewegen? Of gebeurt dat vanuit de gedachte dat de straal ook contact met "iets" moet hebben? In geen enkel boek staat fatsoenlijk uitgelegd wat zo'n ijzer nou precies zou moeten doen en waarom dat heilzaam zou zijn. Ook bij veel andere ijzers is nergens een uitleg te vinden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

marianne laenen schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:13:


ja, duidelijk snel zn klutske kwijt !

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:27:


Van jouw dagindeling? Nee, natuurlijk niet ... wel van mijn hoefsmid. Hij doet minimaal 10 paarden per dag. Minimaal hé! 6 dagen in de week. Hij is gisteren nog bij me geweest en heb het uitvoerig met hem gehad over traditioneel versus natuurlijk. Volgens mijn hoefsmid ligt dit lang niet zo ver uit elkaar, met uitzondering van de ijzers dan. Ik had een boek ter leen van Ilona gekregen, want ik doe het zelf nog zo kort dat ik het graag als naslagwerk ter plaatse wilde houden. Hij heeft de moeite gedaan het te lezen. Het verschilt niet zoveel met zoals hij het heeft geleerd. Met één grote uitzondering, mijn smid heeft geleerd van de hiel af te blijven (of het moest door verwaarlozing komen, dan heel geleidelijk corrigeren. Bij een hoefbevangen pony wordt wel eens naar speciaal beslag gegrepen (ze draaien dan een hoefijzer om, voorkant is achterkant of iets dergelijks?), mijn hoefsmid is daar geen voorstander van "moeilijke hoefjes, je doet het feitelijk nooit goed". Ik heb een zwaar bevangen pony opgevangen, wij (hoefsmid en ik) hebben nooit naar ijzertjes gegrepen, nooit over nagedacht zelfs. Wordt volgens NB bekapt en ik houd de hoefjes wekelijks bij. Het begint er nu eindelijk uit te zien dat de pony goed aan het herstellen is. Ook heb ik voor de zekerheid röntgenfoto's laten maken om de stand van het hoefbeen te laten controleren. Deze kennis heb ik te danken aan Frans en Ilona (zeer integere mensen, Faber, je verwijt ze dingen die niet correct zijn en dat siert je in ieder geval niet) én mijn hoefsmid (de traditionele man dus hé)! Hij kon mij ook vertellen dat mensen vaak denken dat ijzers lucratief zijn voor hoefsmeden. Hij vond van niet, hij bekapte liever ... financieel gezien was dit ook aantrekkelijker. Hij kan veel meer paarden op een dag bekappen van beslaan. Het zijn juist de paardeneigenaren die de stap niet naar bloot durven te nemen ... tja, ze moeten op de "sport"paarden zitten hé? Ze willen de tijd niet nemen om het paard te laten wennen. Ik heb het zelfs meegemaakt op een pensionstal, waar ik goddank maar eventjes heb gestaan, dat een paard kreupel was en de eigenaresse liep te vloeken en te schelden op het dier omdat ze zo zin had om te rijden en het al twee weken geleden was! Ja, ja ... ik denk dat jij als hoefsmid ook dit soort verhalen kan vertellen, meer dan ik. Maar ik denk ook te weten dat het verschil van beide werelden helemaal niet zo groot is of hoeft te zijn, als we maar eerlijk tegen over elkaar zijn. Wat denk jij? Onzin?

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:23:


méér dan een maatje te groot
en zo hoog als die buffaloschoenen eertijds.....

Peter Donck schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:45:


Die zooltjes van die Buffalo's, gaan wel jaaaaren mee

Marianne

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:12:


Ik zal niet knippen, anders denk je dat ik de tekst verander.
Wat zijn Renettes? Gewoon hoefmessen, dezelfde als ik gebruik.

Precies, alsof het een paardenhoef was, wat fijtelijk ook wel klopt, maar dat heeft Frans je al uitgelegt. Paarden nagel - mensen nagel - schapen-, allemaal vergelijkbaar.

Nee hoor, precies het zelfde verhaal. Tang - Renet en als je wilt ook de rasp.

Ahh, alleen DAN noemen ze het geen hoeven, maar klauwen!
Gediplomeerd Klauw verzorger

Nils en Olly

Wil schreef op maandag 24 augustus 2009, 1:56:


Het is veel positiever dan we kunnen zien. Alleen het feit alleen al dat er veel publiek op af kwam, heeft zijn invloed, daar hoef je nog niets voor te laten zien. Een vlinder vleugelklap kan een storm veroorzaken aan de andere kant van de oceaan, is een bekende uitleg van de vele kettingreacties die plaats hebben zonder dat je het weet. Ook veel negatieve reacties is reclame, blijkt altijd, er wordt dan over gepraat, het is een thema er wordt over nagedacht, etc. Kortom gewoon doen waar je zin hebt Eddy, zorgen zijn voor de dommen.

Groet, Michiel

Anja Seijn schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:43:


Ga niet op alle reacties wederom reageren, visuele cirkel om het lezen.
Op deze reactie wil ik wel reageren.
Mijn reacties over hoe ik hier over denk zijn ook te lezen.
Voorkeur gaat ook naar bekappen en niet beslaan, indien mogelijk alleen bekappen en niet beslaan.
Financieel is voor mij niet belangrijk, voor goede doelen zet ik mij vrijwillig in.
Ik ondersteun de stap naar ijzers afnemen en alleen bekappen, ook tussendoor de hoeven zelf bijhouden. Als het maar voor de welzijn van de paarden is, dus indien mogelijk. Ook bij sportpaarden, ook bij reining zoals te lezen is.
Wat betreft zo met paarden om gaan, als ik zoiets zie grijp ik in. Zoals eerder beschreven dat als ik getuigen ben van ldr, ik ze van hun paard verwijder.
Hopelijk kan ik niet meer verhalen vertellen, elk verhaal is een verhaal te veel.
Om iets meer duidelijkheid te geven, kan ik u het volgende vertellen. Ik heb in Nederland en Amerika verschillende opleidingen mogen volgen. Zoals eerder geschreven ook in Amerika ervaring mogen wisselen, les mogen geven maar dat zie ik ook als ervaring wisselen. Dit betreft onder ander voor dressuur, springen, western en "reacreatief". Niet alleen onder hoefsmeden, maar ook voor natuurlijk bekappen.
Over het niet sieren wil ik alleen dit zeggen. Quote u wat naar u mening niet netjes is, zodat ik dat kan lezen. Ik schrijf niet hoe oud ben je wel niet, jochie, Fabeltje Smid, over naar bed gaan of vriendje van en ga zo maar door?

Anja Seijn schreef op maandag 24 augustus 2009, 9:21:

Persoonlijk denk ik; nee, niet vanwege kalk.
waarom dan wel? heb ik ook geen atwoord op
Paddock Paradise heb ik niet gelezen, dus ik weet niet in welke contekst JJ kalk (en wélke kalk) wil begraven.
Normaal (ben ik van overtuigd) vind het paard voldoende kalk in de keuze van gewassen. oa Klaver bevat 'teveel' kalk en die word op momenten graag gegeten. Ook lijkt het mij van belang dat de kalk ook "opneembaar" moet zijn voor het lichaam endat zijn lang niet alle vormen van.. (-carbonaat, -sitaat, enz ?)

Nils en Olly

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 21:22:


Nou, hartstikke fijn dus!
Zullen we dan nu eens een leerzame, leuke en serieuze discussie houden? Zoals ik al aangaf wil ik best nader uitleggen waarom wij op een bepaalde manier bekappen, en zo zou ik zelf ook graag het een en ander willen weten over hoe hoefsmeden over bepaalde zaken denken.

Ik mag aannemen dat dat toch je doel was op dit forum?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 21:38:


En ik wil zo'n discussie graag lezen! Ik ben er van overtuigd dat er meer raakvlakken zijn en door, met respect voor elkaar, open en eerlijk te discussiëren zullen deze snel duidelijk worden.
Met elkaars vliegen afvangen of pseudo scherpzinnige opmerkingen is nog nooit iets opgelost. Trouwens, voor echt rauwe humor moeten we Hans Teeuwen een uitnodiging sturen ... maar dan vrees ik, dat het net als grote delen van dit topic, binnen de kortste keren nergens meer over gaat. Zou wel lachen zijn!

Nils Vellinga schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 21:34:


Hij heeft het over de paarden in het wild die hij gezien heeft die calcium in de grond opsporen ,uitgraven , de brokken vermalen tot poeder, daarmee hun tanden scherp houden en het zo opeten.
Calcium so consumed may play a role in cancer prevention in wild horses herds, as well as satisfy other nutritional needs.
Because of the grinding action, it may also be how unwittingly keep their teeth so healthy and free of sharp edges.
Hij adviseert zoutblokken, mineralen blokken en Calcium.
Maar inderdaad, misschien groeit in 'wild horse country' geen klaver? Toch kan het best eens een antwoord zijn op waarom mensen paarden soms op een bepaalde plek grond zien likken.
Ik weet dat nog goed toen ik met mijn gatenboor wat gaten voor palen geboord had. De hoopjes aarde hadden veel aantrekkingskracht.
Wat hij over water schrijft is ook heel interessant.
Water voor paarden is pas goed als erin gepoept en gepiest is en dat wat wij doen met het ijselijk schoonhouden van het drinkwater hun immuunsysteem eerder ondermijnt dan versterkt.
Zo staan er een boel dingen in om over na te denken. Hoewel ik het advies om een geluidsinstallatie rond
"mijn paddock paradise" die het geluid van natuurlijke viijanden nabootst nogal ver vindt gaan

Gudrun schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 18:27:


Goh, jouw antwoord klinkt zo logisch dat het onnozel lijkt dat ik de vraag gesteld heb. Maar je hebt voor 100% gelijk. 't Is wel zo dat ik echt behoefte heb aan een les (egoïstisch ik weet het ).
Maar zoals je stelt: Q gewoon meenemen (hij heeft al 3x een tochtje van zowat 15 minuten achter de rug) en intussen oefenen op afstand (hoewel dat vnl. in het weekend gaat zijn, want manlief komt momenteel niet voor het donker thuis )
Soms zit ik met mijn gedachten echt in kringetjes rond te gaan, en zie ik door het bos de bomen niet meer.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 21:34:



Ik heb dit jaar zeeschelpenkalk opgebracht. Ik heb het aangekocht bij Agriton http://www.agriton.com/Nl-nl/index.htm
Misschien kun je daar informatie krijgen?

Frans Veldman schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 21:38:


Goed idee, ik heb geen zin in deze hoog begaafde discussie, hoog begaafdheid grenst aan de waanzin en overschrijden die grens.
Frans mag ik je dan gewoon wat vragen? Wat is je opleiding en ervaring, gewoon uit interesse?