Julia el Mecky schreef op zondag 29 november 2009, 0:58:

Goed verhaal Julia,

Ik moet eerlijk zeggen dat ik wel eens geen zin meer heb om zo uitgebreid alles weer een keer uit te leggen omdat mensen soms zo in het web met achterlijke achterhaalde maatregelen blijven geloven van een of andere veearts en/of hoefsmid
Ijzers.... zooltjes en siliconenkit..... jawoor tuurlijk!
Af en toe zie ik ze nog wel eens in mijn vrieskist. Niet zoveel meer als een aantal jaar terug omdat ook in de traditionele wereld het besef lijkt te groeien dat dit te vaak het begin van het einde is voor een paard.
Ik zeg altijd tegen mijn cursisten dat wanneer een smid dit voorstelt hij het écht niet meer weet en er moeten wél nog centjes aan verdiend worden natuurlijk.

DE reden dat er nog steeds bevangen paarden naar de slager gaan en bewijs voor het falen blijft zelden over .....en wij zijn gek, want hij loopt toch beter met die "speciale" ijzers onder? Zélfs al was het meer eventjes?
Hoe was het verloop ook weer? Chronisch bevangen over een poosje? Niks meer aan te doen? Komt nooit meer goed?
Het is zondagochtend, geen goed moment om me te zitten ergeren.
Ik ga surprises en rijmpjes maken. Da's een veel leuker iets om in te geloven en doet minder kwaad.

Piet schreef :


Ow wat leuk. Krijg ik ook een kadootje?
Pien

Julia el Mecky schreef op woensdag 25 november 2009, 23:41:


Onze paarden staan al jaren gedeeltelijk op verwaarloosde weiden van nu (gestorven) boeren en stukken van aangrenzend natuurreservaat. Prima gras dus met heel wat kruiden en niet bemest. We kregen geleidelijk aan eentje dat meer op een varkentje begon te trekken terwijl de andere alleen met beetje overgewicht kampte. Deze zomer zijn er 2 Fjorden bijgekomen waarvan één een erge eczeempatient is. We hebben ons een boel prikpaaltjes aangeschaft en zijn stripbegrazing begonnen. Elke dag stukje grasrantsoen bij en dat is prima gegaan. Eczeempaard kreeg wel een deken op. Ze staan nu allemaal mooi op gewicht wat voor ons mooi is. Dat is wel nog een beetje ronder dan een stalpaard maar wij houden niet van mannequinfiguren

succes
Myriam

De beginselen van massage.
.
Zonder meer heel nuttig wanneer je kunt voelen waar mogelijke problemen zitten in de spieren van je paard.
.
Als je Cindy bezig ziet kan het niet anders dan een uitermate bekwame en betrokken dierenarts zijn. Er zullen er maar weinig zijn die zeggen: "het is belangrijk dat mensen dit kunnen om vooral preventief veel goeds t.
te kunnen doen voor de bespiering van hun paard. Daarom wil ik dat zoveel mogelijk mensen dit kunnen."
Bel een fysio therapeut ligt meer voor de hand, terwijl jeook als leek een aardige indruk kunt leren te krijgen of de bespiering wel helemaal in orde is

Hoop bekende gezichten en mensen met veel liefde voor hun paard.
Op de terugweg zette me dat aan het denken over hoe de verhouding met onze paarden verschuift.Voor mij en een hoop andere mensen is er geen verschil in denkwijze over mijn hond, poezen of paarden. Het zijn mijn huisdieren en ze blijven bij me tot zij of ik omvallen.
Het was vroeger ondenkbaar dat wanneer je veearts een aan te kopen paard afkeurde je het dan tóch kocht.
Paard moest gezond zijn en als ie wat mankeerde moest je die zeker niet kopen, maar hoorde dat beest thuis in de slacht.
Toch waren er mensen die hoewel Cindy hun paard voor aankoop terecht afgekeurd had het dier toch kochten.
Ik heb daar grote bewondering voor. Je koopt dan een dier waarvan je kunt vermoeden dat je er wel eens niet de dingen mee zou kunnen doen die we allemaal menen te moeten doen en je neemt mogelijke extra kosten op de koop toe. Alleen omdat je het beest graag ziet.
Da's heel wat anders dan de houding van : helaas , had ie maar geen paard moeten worden.Weg ermee!
Gelukkig weten we tegenwoordig steeds beter wat we allemaal nog meer met een paard kunnen doen zonder dat we er op hoeven te zitten.
Misschien moet ik maar eens een cursus "wat kan ik allemaal doen met mijn vriend paard als ik niet meer op hem kan rijden" in elkaar zetten.Clickertraining is ook daar een schitterend uitgangspunt voor.
Wie weet scheelt het een hoop afgedankte dieren.

Spirithorses schreef op zondag 29 november 2009, 8:40:


Moet je aan die vent met die roje muts en die witte baard vragen
Wie weet , als je hem even extra kunt behagen
Zit op zijn schoot en hop, hop, hop
Paardje in galop!

Piet schreef op zondag 29 november 2009, 9:37:


hé, was net ook aan het denken er iets over te schrijven
cindy's workshop over massage en bewegingstherapie gisteren was echt een eyeopener voor mij
ben heel blij dat ik meegedaan heb
zou basiskennis moeten zijn voor elke ruiter
basistechnieken massage voor paard, voor én/of na rijden,
correct stretchen
leren kijken, voelen
hoe beweegt paard correct
zadel info (waarvoor ook dank aan Piet en Sybil!!)
oefeningen om te doen met je paard
veel info gekregen, duidelijk en direct praktisch bruikbaar

ben met veel inspiratie naar huis gegaan!
en cindy straalt het uit dat ze dit met hart en ziel doet
voor iedereen een aanrader!

Leuk om te lezen! Ik moet alleen nog effekes geduld op brengen ... 6 maart 2010 ga ik de workshop van Cindy volgen. Heb er nu al helemaal zin in Ik weet nu al wie er in mijn weidje graag én veel gemasseerd wil worden ... 3 x raden ... hij is groot én zwart enne ... gek op aandacht!
Dat Cindy een vakbekwame én betrokken arts is, dat wist ik al ... je hoeft alleen maar in de poppetjes van haar ogen te kijken als ze over paarden praat.
Schiet me ineens een hele andere vraag door het hoofd ... TTouch? Wie heeft daar ervaring mee? En?

Piet schreef op zondag 29 november 2009, 9:37:


Hoi Piet,

Wat leuk dat je daar geweest bent! Ik had graag 6 maart gegaan bij spirithorses, graag met de paarden maar de plaatsen zijn al bezet. Ik zou eigenlijk eens moeten kijken of Cindy Helms ook een keer in Nederland is.
Waar ben jij nu geweest dan?
groetjes Andrea

nu de advertentie van Jasmijn alweer verwijderd is met inegrip van alle reakties,
de hare en de onze, of gewoon de onze, want haar uitsluiten is ook nooit het punt geweest,
wel diskussieren op een volwassen manier met argumenten en tegenargumenten en hopelijk genuanceerde konklusies,
wat het weghalen van de ad. betekent is dan net het tegenovergestelde,
kortsluiting, puberaal, machistisch of andere, om het even, is toch niet de mooiste optie.

Ik geef (jammer voor Pien) Jasmijn echter groot gelijk in haar stelling over het overwicht van merrie tov. hengst. Niet alleen wordt het buiten-celkern mitochondrionaal DNA gekopieerd van de moeder en toegevoegd aan het gesplitst en herkombineerd chromosomaal DNA van moeder én vader, maar moet je ook de omgevingsomstandigheden van het in-utero-veulen en de daaropvolgende zoog-, leef- en opvoedingsperiode rekenen.
De lichamelijke (en geestelijke) toestand en konformatie van de merrie heeft immers ook een invloed op de ongeboren vrucht en dat loopt ook na de bevalling nog een tijdje verder, daar komt een hengst onder gedomesticeerde omstandigheden nog nauwelijks aan te pas. In vrijlevende kudde, daarentegen wel, maar ook dan is de invloed van hengst op de karaktervorming en de fysieke ontwikkeling eerder beperkt.

Het klopt dan weer wel wat Pien zegt dat op vlak van genetisch bepaalde eigenschappen het veulen van merrie en hengst evenvéél meekrijgt. Dat wil echter niet zeggen dat alles dan ook netjes gelijk verdeeld is, nee, dat hangt dan weer samen met dominantie en recessiviteit van die genen en hoe ze een fenotypisch (uiterlijk vaststelbaar = zichtbaar of aanvoelbaar (karakter)) veulenplaatje vastleggen.
Als je dus in het geval van Jasmijn's zelfgefokte-aangekochte PREsuperhengstveulentje ervan uitgaat dat het produkt van twee "gekeurde" ouders voor 100% zeker een beter veulen oplevert dan sla je eigenlijk de bal mis, het is gewoon géén zekerheid. MAAR je kan natuurlijk wel die onzekerheid gaan sturen door de studie van de afkomst, de genealogie, de pedigreekunde. Aan de hand van die afkomst maar vooral door de geleverde "produktie" van de voorouders kan je de onzekerheid doen overhellen naar méér-waarschijnlijkheid.

De prijs van het geproduceerde kindbeestje wordt dan ook bepaald door veronderstelling en marktinflatie (het opblazen van het verkoopsbeeld door vooral publiciteit, belofte en in het beste geval door bewezen bedoeld resultaat (vb grealiseerd springtalent, voldaan verwacht dressuurquotering, enz.), maw. de zot bepaalt de prijs......

Stamboeken werken verder nog steeds door menselijk toedoen : zodra een schakel een steek laat vallen is de pedigree om zeep of in veel gevallen het tegenovergestelde, opgeschoond, opgesmukt....
Zolang registratie niet gekoppeld is aan een genetische kaart mét DNA-parentage-linking dan is niks waterdicht. Dan kan je er stellig van overtuigd zijn dat een stamboom tot in de oertijd reikt, elke generatie die je opklimt is een portie meer "waarschijnlijkheid".
Daarom is het eigenlijk best om uit te gaan van het gebruiksdoel waarom het paard gefokt werd, meer nog het effektieve werk waarvoor dat veulen gekoncipieerd werd, immers, effektief werk vraagt effektieve kwaliteiten, wat niet voldoet, wordt niet voortgepland.
Daarom juist is de keuze voor een "ingeschreven PRE" en zelfs voor een "niet-bewezen-spanjaard" nog steeds géén slecht idee. Helaas gaat ook bij PRE, de keuzerichting steeds minder naar campowerk, the realthing, maar moet er nu persé volop richting springen en moderne dressuur worden gewerkt, dus moeten die beesten ook maar groter, langer, en ruimer........jammer

Piet schreef op zondag 29 november 2009, 7:44:


Weer helemaal eens met Piet. Sombere diagnoses met ijzeroplossing, het leidt vaak tot een zekere dood. Nu hebben veel mensen op dit forum veel ervaring met hoefbevangenheid, ik zou zeggen profiteer daar van. Ik heb al heel wat hoefbevangen ponies opgevangen, waaronder ook ponies die afgemaakt zouden worden, ik was dus de laatste hoop. Allemaal weer in orde gekomen. Met het simpele recept: dieet, goed bekappen, magnesiumchelaat. Ik gebruik altijd een kleine hoeveelheid bietenpulp om de magnesium te kunnen geven. Meest voorkomende complicatie: hoefzweer. Zeer pijnlijk!

Julia el Mecky schreef op woensdag 25 november 2009, 16:10:


De relatie is andersom: chronische hoefbevangenheid heeft een negatief effect op het immuunsysteem. Elke ontsteking (al dan niet chronisch) heeft een effect op het immuunsysteem. Het eten van te fructaanrijk gras kan leiden tot laminitis en dat leidt dan weer tot verminderde afweer.

joop schreef op zondag 29 november 2009, 11:54:


ok, dat had ik zo inderdaad niet begrepen. Bedankt! Maar de verminderde afweer heeft dan dus op zijn beurt geen effect op het verergeren/beter worden van de hoefbevangenheid?

joop schreef op zondag 29 november 2009, 11:15:


Je moet echt die ijzers eraf halen, mijn paard heeft dus ook ijzers met zooltjes en daartussen siliconen gespoten gehad vroeger. Weet je wel hoe die zolen eruit zagen toen ie van de ijzers af ging, het was dramatisch, die zolen hadden al tijden geen zuurstof of iets van normale ondergrond gezien/gevoeld. Echt, het lijkt nu beter te gaan met je pony met ijzers, maar dat is schijn. Hoe eerder je alles eraf laat halen, hoe beter. Durf de knoop door te hakken zou ik zeggen. Je kunt ook grasbrok geweekt geven, van marstal is een goede brok, kijk op hun site en vind het dichtsbijzijnde adres. Hier komt de beste man het gewoon aan huis afleveren als ie hier in de buurt is. Heel veel succes ermee en blijf vooral zelf nadenken, groetjes Ingrid

Hoihoi,
Ik heb , eh, we hebben een hond.Een jachthond. Hoe krijg ik dat samen met mijn paard. Ik ben dus graag buiten en omdat ik nu een paarden meiske heb zou ik natuurlijk graag Max mee nemen. Dus rent keihard rond in de wei om de vogeltjes omhoog te krijgen. Kijkt niet naar Dusty en die kijkt natuurlijk wel naar hem, zo;n grote snorremans die loopt te dansen. Brrrr snuiffff brrrr. Ineens is ie weer bij zijn positieve en denkt o ja leuk paardje en gaat er heen. Na wat gebok en gesnuif en geren( is dat spelen of weg willen hebben) rap die hond uit de wei gedaan.
Ik voel me af en toe wel 's schuldig dat ik de hond heb afgericht met ...ja....slipketting! Pas sinds ik mijn paard heb overigens. Ga je toch anders nadenken. Je leert zoals je het leert in de omgeving met de mensen die daar op dat moment zijn.Clickeren met de hond pppfftttt doe is normaal. Dat was er nog niet zo......jaartje of 30 geleden.Verhip daar denk ik nu toch ook helemaal anders over. Misschien kan ik dat dan wel leren voor het paard en ook de hond ermee bekend maken en dan dat gebruiken, om ze samen te krijgen. OOOiiiiiit oooooiiit , yes I have a dream....hahaha, om samen in de bossen te vertoeven.
O ja, ik heb ook gedacht dat als je een hond kan africhten je dan ook wel een paard kan kan helpen, wat een vergissing, wat een omschakeling, prooi-vluchtdier. 35 kilo of 600kg . Oeioei Not dus. Respect hoor voor jullie paardenmensen ( zonder bit en sporen). Ik ben wel achter 1 conclusie gekomen dat ik bij haar geen bit of ijzers wil, zoals Max zijn slipketting aanmoest. Pfft dat is al en stuk rustiger. Ha da's ook een ijzer he?!
Groetjes jennet

jennet schreef op zondag 29 november 2009, 12:39:


hallo jennet
ik kwam uit hondenwereld (klickeren, dogdance) en ben van daaruit overgestapt naar paarden
aangezien ik uit het positief trainen kwam, vond ik bit en dwangloos met paarden niet meer dan logisch
ik stond beetje voor zelfde probleem: als ik nu toch maar mijn twee hondjes los naast het paard mee bos kon in nemen...!
ondanks al mijn klickerervaring kon ik het probleem maar ten dele oplossen
en vooral: ik moest ze DURVEN loslaten
en met loslaten bedoel ik niet alleen de lits af
nee vanop je paard heb je natuurlijk nog minder controle en moet je ze nog meer kunnen vertrouwen

eddy heeft me hieruit geholpen
ik kreeg les met paard en honden tegelijk
bos in: ik te paard eddy te voet honden los, later eddy met fiets
praktische bostips
en hoe zit dat dan vanop het paard (de eerste keer vonden ze me niet meer, tot hun frank viel dat ze een beetje hoger moesten kijken)
vertrouwen opbouwen, week na week
het is geeindigd met 2 paarden en 6 honden (ik 2 eddy 4) en zo den bos in

als het aankomt op praktische boscross en buiten-training hond combinatie paard, contacteer eddy maar eens