Michiel schreef op woensdag 2 december 2009, 17:39:


In de bestaanstijd van de aarde is onze aanwezigheid ook maar rust-knal-rust.
Ik vind het een term om er in te houden. Een zgn. RKR-ervaring

Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 11:10:


Elk nadeel heeft een voordeel en andersom. Vergeet niet dat we in deze discussie kijken met een hele selecte blik. Met het zelfde gelijk kan er betoogd worden dat we allemaal een aanwinst zijn voor de natuur en deze aardbol. En die kijk vind ik reëel; zo zie ik jou, mezelf, mijn vrouw en kinderen, etc.

Michiel schreef op woensdag 2 december 2009, 18:12:


Of je neemt het waar als volkomen onbelangrijk gegeven. We waren er niet, we kwamen en we zullen vast ook wel weer eens gaan. Voor natuur of aardbol maakt het niets uit of de sumatraanse tijger voort bestaat of niet. En ook de allerlaatste sumatraanse tijger zal op zijn sterfbed voornamelijk met zijn eigen sterven bezig zijn en zich niet echt bekommeren om zijn soort.

Michiel schreef op woensdag 2 december 2009, 17:39:


Overigens bedoel ik uiteraard wrang vanuit de menselijke en persoonlijke ethiek gezien. Ik ben het immers erg met je eens hierin. Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat een koe met een goed leven achter de rug hierop reflecterend kan terugkijken en dan door relativering minder angstig de slachtzaal ingaat dan eentje met een minder goede persoonlijke geschiedenis.

muriel schreef op woensdag 2 december 2009, 10:22:


Vreemd dat dit als nieuw gelanceerd wordt. Ik ken een paard (in NL) met piro dat dit 4 jaar geleden al kreeg. Hij ging er overigens net niet dood aan.

4bozzza schreef op woensdag 2 december 2009, 18:58:

Inconsequent is:
De slager erop aankijken dat ie een varken slacht.
De kat bewonderend aankijken omdat-ie ratten vangt.
De kat kwaad aankijken omdat-ie vogeltjes vangt.
Jagers in Zweden prijzen en jagers in Nederland weghonen.
Dazenvallen ophangen.
Luizenmiddel spuiten.
Compostwormen aaien.
Wespen verdelgen.
Mopperen op de milieuvervuiling, woonwijkoprukking, recessie, botsende aura's, files, en intussen nageslacht fokken.

marianne laenen schreef op woensdag 2 december 2009, 16:39:


Beide artikels zijn te vinden op pubmed.
Je zou moeten zoeken in de MeSh Terms op Vitamine B12 en Sublingual.
Als je dat nog nooit gedaan hebt, wil ik ze wel snel voor je terug zoeken en je de link mailen (ze zijn volledig te lezen via Elsevier). Het is een artikel uit 1999 en eentje uit 2003 (of 2004 dat weet ik niet meer zeker).
Hoewel het laatste artikel vrij zinloos lijkt, dus dan zou ik alleen het eerste lezen...

Christel Provaas schreef op woensdag 2 december 2009, 19:10:

Wanneer is iets 'ongedierte'?

Ilona Kooistra schreef op woensdag 2 december 2009, 13:57:


bedankt voor de reacties...
ze knabbelen idd de hele dag wel wat links en rechts, dus dat zit wel goed. Het langer over hooi doen... ja... daarhebben we al verschillende dingen op verzonnen; netten; roosters ed... tot nog toe zijn ze erin geslaagd om alles te slopen.
We voeren in houten bakken in de schuilstal, omdat ze dan vooral met wind en regen droog staan, zowel de voetjes als met de vacht (meerzand op de bodem). Vind ik zelf een prettig idee. Als het open weer is wil ik nog wel eens bergjes hooi verdelen in de wei, maar met slecht weer vind ik het voeren in die bakken fijn, maar moet ik daar dus iets op vinden waardoor ze rustiger eten. En das nog nie zo makkelijk....

Maar fijn te weten dat ze iig genoeg krijgen.

lindsey123 schreef op woensdag 2 december 2009, 15:02:


doen jullie niets met het feit dat hij achter kreupel loopt en de staart intrekt? Lijkt me toch een reden om niet te rijden en dat eerst van alles te bekijken.

Michiel schreef op woensdag 2 december 2009, 17:55:


Correctie: verplichte vroegtijdige levensbeëindiging

Voor de duidelijkheid, voor mij is er ook geen mens te veel. Meer verantwoordelijkheid nemen, ook met betrekking tot het aantal kinderen dat men laat geboren worden (en nu heb ik het niet over abortus, daar ben ik fel op tegen), zou meer op zijn plaats zijn. Ik zie, lees en hoor teveel volwassen mensen die maar wat aan ... euhhhh netjes ... rommelen.
Als we echt willen, als we echt echt zouden willen ... dan is er geen enkel probleem, geen honger, geen oorlog, geen ellende. Maar of dat in de menselijke genen zit, dat betwijfel ik, gelet op de realiteit. Maar dat weerhoud mij er niet van goed te zijn voor mijn naasten en mijn omgeving.

4bozzza schreef op woensdag 2 december 2009, 15:16:


Hi hi, die eten dus alles behalve bloemkool en wat er verder aan verwant is!

Anja Seijn schreef op woensdag 2 december 2009, 19:25:

Ok, wanneer zijn er dan volgens jullie wel teveel mensen?
We hebben nu fileproblemen, parkeerproblemen, woningnood, voedselproductieproblemen, CO2-problemen, brandstof die opraakt, etc. In 50 jaar tijd hebben we het aantal mensen verdrievoudigd.
Blijkbaar niet genoeg nog.
Bij hoeveel mensen en/of problemen denken jullie dat we wel zoetjesaan moeten gaan denken aan het beteugelen van de voortplantingsdrift van de mensen?

Misschien geldt ook hier: Meer met Minder?

Frans

MartineVelde schreef op maandag 30 november 2009, 22:27:


mail mij even. Niet voor mezelf, Martine, maar ik kan wel een paar mails voor je versturen. In de hoop dat er zo toch nog iets uit de bus komt voor haar en jou.

Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 1:02:



Ah, dus jij gelooft niet in de evolutie?
Dat wij van de apen afstammen en erg verwant zijn aan de mensapen?
Of...?