Geertje schreef op zondag 3 januari 2010, 9:29:


Absolutely!!
Always.
groet trudy

hallo lieve mensen,

Ik wou even laten weten dat idool verhuisd is naar zijn nieuwe onderkomen, waar hij de hele dag lekker buiten kan staan met 3 andere pony's en onbeperkt kan knabbelen aan hooi! ook de meiden die er staan zijn gezelig hin paardjes worden ook natuurlijk bekapt en staan zonder deken! eindelijk geen vragen waarom idool zonder deken staat en of hij het niet koud heeft, of waarom hij geen ijzers heeft etc. hahahaha en eindelijk geen eindeloze gesprekken over welke denken ze zullen op doen etc.

maar uit eindelijk is het natuurlijk belangrijk dat idool het naar zijn zin heeft!
de ontmoeting met de andere paarden ging precies zoals ik het al eerder heb meegemaakt: idool onderzoekt de ruimte zonder ook maar iets van de andere paarden aan te trekken, en de paardjes lopen nieuwsgierig achter hem aan en vragen zich af wie die "nieuwe" is maar idool kijkt echt de kat uit de boom en geeft ze totaal geen aandacht!

toen ik s'avonds nog even kwam kijken liet hij ze nog steeds niet toe en de pony's hadden allemaal een groot vraag teken op hun hoofd en snapten er niets van! maar dat komt nog wel, zodra idool door heeft dat het oke is dan loopt hij naar ze toe om gedag te zeggen en zullen ze de rangorde bepalen (tenzij hij dat mss al duidelijk heeft gemaakt?) nu vroeg ik me af heeft iemand ook zo'n paard die in het begin totaal geen contact maakt en dus de kat uit de boom kijkt? ik zelf heb dit nog nooit gezien bij andere paarden, unique mijn andere sgat die gaat gelijk op de andere paarden af en met veel bombarie maakt hij even duidelijk wie hij wel niet is (dan is ie echt heel knap )

maar goed hij maakt het goed en ging gelijk eten! hij keek wel een beetje beduusd mja is logisch en zal wel even duren voordat hij van de schrik bekomen is zijn baasje moet hem weer zo nodig verhuizen:)

ik hoop dat ik een goede keus heb gemaakt en vooral voor in de toekomst die met idool best onzeker is, ik merk nu al dat hij lastig op zijn slechte been kan staan met bekappen en dit was een aantal maanden geleden nog niet! helaas wordt je dan weer geconfronteerd met het feit dat het achteruit gaat en niet ergens op houdt! ik hoop dat dit zijn laatste rustplaats wordt en dat hij het over een tijdje naar zijn zin heeft met de pony's !

unique gaat dinsdag naar de da voor het maken van een scan, hij heeft een paar weken geleden een flinke tik (met ijzer) tegen zijn pijpbeen en daardoor een zeer gevoeligbobbeltje en veel pijn (kon nauwelijks lopen) waarschijnlijk zit er ook een scheurtje want er zit wat oedeem in het been (fingers blijven er in staan als je in het been knijpt) de da heeft geadviseerd om een scan te maken aangezien wij hem op "vakantie" sturen naar de ardennen waar vrienden van ons 12 hec. hebben waar ze hun eigen paarden, opfok en evalidatie hebben staan, hij komt dan echt in een soort natuurgebied terecht, maar ze controleren de paarden 2x per dag en voeren hooi als dit nodig is. maar goed voordat hij daarheen gaat toch even kijken wat er met dat been aan de hand is! hij loopt nu goed maar nog wel gevoeligal je het aanraakt, het is dan ook een erg pijnlijke plek natuurlijk...

voor de mensen die het gemist hebben, unique is atactisch doordat 3 wervels door fok vergroeid zijn en een zenuw klem hebben gezet, waardoor signalen vanuit de hersenen voornamelijk zijn achterhand niet goed bereiken, hij is nauwelijks bewust van zijn benen en heeft problemen met balans! alsof dat niet genoeg is, reageerd zijn rechter hersen helft wat traag en dus is zijn rechterkant ook wat traag dit merk je bijv. met het geven van hulpen/druk etc. aan die kant die komen niet goed door en hij is verder zelf ook wat traag! deze hele combi maakt unique niet geschikt voor rijden, te gevaarlijk voor je zelf (ik heb hem zien vallen in het weiland toen hij aan het spelen was en hij controle over zijn benen verloor en eigenlijk gewoon met zijn benen in de knoop was en dus viel.... daar wil je dus niet onder liggen) hij is behandeld door steffi van der laarse en is daar enorm van opgeknapt, verder geeft ik hem Ttouch en doen we grond werk met hem en ook daar knapt hij enorm van op! hij zwaait niet meer zo met zijn achter been en sleept er ook minder mee! hij heeft geen pijn en is een gelukkig paard! wij hopen doordat hij minstens een jaar in een heuvelachtig landschapt leeft in een kudde dat hij vanzelf een betere balans ontwikkeld, spiermassa etc. en hopelijk sterker wordt! en natuurlijk even helemaal paard kan worden!

nja goed hele reoganisatie en hopelijk een goede keus voor beide paardjes ik zal jullie op de hoogte houden en foto's maken!

groetjes,

natascha, idool en unique

Je hoort steeds meer en meer van hengstig spuiten. En draagmoeders en al die andere gekkigheid. Zelfs bij de ijslanders, terwijl dat zo'n "natuurlijk" ras is. Als ik hoor dat ze een merrie laten dekken, het embryo overzetten naar een andere merrie en dan die eerste merrie weer laten dekken. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Brrr, vind dat helemaal niets. Er is maar 1 reden om dat te doen en dat is geld. De natuur heeft het nooit zo bedoelt.

Ik denk dat hengstig spuiten al heel erg lang kan. Misschien dat het nu wel "beter" gaat dan 30 jaar geleden, maar het zou me niets verbazen als het toen ook al kon. Zou wel interesant zijn als iemand hier daar meer van weet?

Groeten Karin

Liesje_Olli schreef op zaterdag 2 januari 2010, 21:31:


hoi ik heb hier een wesite waar heel veel info staat over het gymnasticeren van paarden, want daar draaid het om qua rug gebruikt, is namelijk belangrijker wat je binnenachter been doen dan wat je met het bit doet en het dus ook zonder bit kan doen en zelf vanaf de grond! het voor mij een te lastis en te groot onderwerp om zo 1 2 3 te typen maar ga eens kijken op deze website: www.paardenbegrijpen.nl of http://www.avalonsruiterbegeleiding.nl/

even een kleine uitleg, de ridders (marijke de jong en angela remie) en dit is een title die je krijgt als je een bepaald niveau in de ruiterkunst hebt behaalt en aan bent brenderup hebt laten zien, je krijgt dan de onderscheiding "ridder". deze mensen rijden op een candare en dat is idd een bit, wat je daarvan vindt etc. moet je zelf weten maar deze mensen weten wat ze doen (nu en ik geen fan van marijke en daar heb ik zo mijn redenen voor) en het bit hoort naar angela's inzien alleen in de handen van de meester (en ook dat zegt niet alles want ik ben op heel veel vlakken niet eens met bent en ik denk dat het ook anders kan) maar je zult zien dat bijna alles eerst op de kaptoom wordt gedaan, de candare is voor de erfijning en NIET een pre en zeker ook niet nodig.

dus kijk daar even door heen en kijk en lees wat ze te vertellen hebben over het gymnastiseren en waarom dat zo belangrijk is en je komt dan al heel gauw tot de conclusie dat een bit niet nodig is voor goed ruggeruik!

ik train unique ook zo aan de hand met een kaptoom, hij heeft een lastige vorm van atactie, maar door hem zo te trainen krijgt hij een betere balans en een betere zelfhouding ik krijg les van angela remie en zij gaat voor 10000% voor het welzijn van het paard en ik vindt haar beter dan marijke of bent, puur omdat zij het nog zachter en nog meer met haar lichaam wil doen en dus steeds fijner gaat werken en hier ook naar streeft!

nja goed ik zou zeggen lees het en je merkt al gauw dat ruggebruik niets met een bit te maken heeft.

suc6 met je zoektocht en blijf altijd kritisch en open voor alles!

Spirithorses schreef op zondag 3 januari 2010, 9:44:


Hier precies zo. Sinds eind oktober/begin november is hier niet meer gedekt, terwijl de hengsten en merries hier vrij door elkaar lopen. Dat dekken komt pas in maart weer aan de orde.


Logisch toch ook? Tis gewoon niet zo handig om een veulen te krijgen in december. (op t noordelijk halfrond dan).

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Suzanne Graauw schreef op zondag 3 januari 2010, 9:47:


Nou ben ik geen boomspecialist, maar ik weet wel dat fructaan een product is dat ontstaat door de fotosynthese, dus bladgroen waar licht op valt, waarbij water en CO2 worden omgezet in suiker met als afvalproduct zuurstof.
Gras heeft in de wintermaanden nog steeds bladgroen, maar loofbomen niet. Ik denk dat bij loofbomen alles "stil staat" in de wintermaanden, en er niets actief is dat fructaan zou kunnen produceren.
Wij voeren al dit soort snoeihout gewoon aan de paarden, en die zijn er dol op.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Jeetje Trudy wat naar!
Ben al een poos niet meer op het forum geweest, dus heb eea gemist..

Heel veel sterkte met het verwerken van je verlies..
En veel geluk met Merry, dat beestje kan het niet beter treffen!

Als je een paard zelf laat lopen zal het sterke dier met 4 benen de uitwijk mogelijkheden uiteraard zonder problemen kunnen oplossen.
Zodra wij eraan gaan hangen word het een heel ander verhaal.
Met bit rijden is hetzelfde als zonder bit rijden, alleen kan je een paard die je als dat je streven is verder in de dressuur door wilt rijden beter opsluiten van voren.
Als je dat zonder de aktiviteit van achteren gaat doen, of het willen opsluiten als ze er niet klaar voor zijn kwa souplesse en kracht krijg je een paard die op de voorhand / achter het bit / onregelmatig etc. gaat lopen.
Als het op een opbouwende manier gebeurd, waar een hoop tijd /jaren overheen gaat zal het paard het wel goed oppakken, en heb je nog steeds de verbinding van achter naar voor, dat is een constante lichte verbinding, en is er geen blokkade en zal het paard correct de oefening doorlopen.
Aanwijzingen via een bit geven?, je geeft aanwijzingen met zit en benen, en geeft de paard de tijd om naar de hand toe te lopen. Als het paard uiteindelijk de ontspanning gaat zoeken, en verbinding aanneemt, heb je een aan elkaar gereden paard. Wat je met de teugels doet is tegen de hals of eraf. Of het paard meer opsluiten door de ophouding. Juist is dressuur zo mooi omdat dat nou juist op zo,n mooie subtiele manier stap voor stap kan worden uitgebouwd. Het is te makkelijk om de slechte voorbeelden contineu als voorbeeld te stellen. Slechte omgang kom je helaas overal tegen, het is de eerlijke ruiter/amazone/persoon waar het om gaat, iemand die zich erin verdiept.
Alle personen over 1 kam scheren is wel erg makkelijk om het in een hokje te stoppen en niet rechtvaardig.
Anita

Karin schreef op zondag 3 januari 2010, 10:40:


Ja, hengstig spuiten wilden ze met Charly ook doen. Want die DA van de hengstenhouder kon niet aan haar cyclus uit.
Het was wel een gek gedoe. Ze heeft die hengst eerst 2 weken straal genegeerd en daarna werd ze ontzettend hengstig en liet ze zich 10 dagen door hem dekken. Zelfs langer waarschijnlijk was men er niet mee gestopt (hengst werd moe ) want ze bleef daarna nog weken hengstig gedrag vertonen naar hem toe.
En met scannen ging het al net zo. Heel vaak gescand, maar ze was telkens niet drachtig. Ze wilden haar dan hengstig spuiten omdat ze er niks meer van snapten. Maar onze eigen DA drong aan dat ze haar nog 1 keer zouden scannen voor ze dat zouden doen. Dus op de dag dat ze haar hengstig kwamen spuiten, nog eens gescand en toen was ze gelukkig wel drachtig.
De bevruchting moet dus op of na die 10de dag dekken gebeurd zijn. En Char heeft zich dan blijkbaar laten dekken, terwijl ze eigenlijk helemaal niet hengstig was.

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe ze dat vroeger deden.

Fred schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:33:


Lyme of een andere ziekte door teken verspreid, dat wordt in het artikel niet duidelijk. Het kan ook piroplasmose zijn bv.

Ik ben op zoek naar een goed boek of andere informatie over paardengedrag. Zowel over de lichaamstaal en kuddegedrag.
Ik merk vaak op dat ik met vragen zit over de reactie van mijn pony waarom hij bepaalde dingen doet.

Een voorbeeldje, als hij in vrijheid naast me loopt dan smijt hij zen hoofd heel hard naar beneden en galopeerd dan naast me. Van zodra hij ziet dat ik begin te lopen dan briest hij vaak, gooit zen hoofd helemaal naar beneden en dan geeft hij mij eigenlijk een slow motion verzamelde galop naast me.
Grappige is dat ik onder het zadel nog geen verzamelde galop met hem kan bekomen maar dit komt door foutief rijden in het verleden (neen niet door mij)
Ik merk aan zijn reactie dat hij dit ontzettend leuk voor hem is, maar waarom dat zijn hoofd zo onderin gaat dat weet ik eigenlijk niet.
Nog zo een vraag is dan waarom hij dit in vrijheid wel gaat doen, eigenlijk op een moment dat ik niets van hem vraag. Want ik loop gewoon wil hij meespelen ok, wil hij dat niet ook goed.

Ander voorbeeld. We vormen heel vaak een kudde van twee. Waarbij ik andere paarden aan de kant moest zetten want anders deed hij het. Vroeger ging het over een afstand van 1 meter. Maar nu als we samen spelen gaat hij al paarden wegjagen die op 4 meter afstand staan. Hij jaagt ze dan weg en komt dan dadelijk terug bij me om verder te spelen.
Zo zijn er verschillende dingen waar ik me afvraag waarom hij dit juist doet en ik zou me hier graag wat in verdiepen.

Heeft er iemand tips

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:39:


Het is me al voorgezegd in Nr:153306 maar toch : "Zie bericht 152655 citaat Ilona",
tevens, en dat kan ik niet anders dan als éénduidige bevestiging opvatten:
zie Frans in bericht Nr:152661


Vergeet dat maar. Zie forumhandvest waar je mee akkoord bent gegaan:
"Alles wat er op het forum is geschreven valt onder het publiek domein, dat wil zeggen dat de betreffende auteurs afstand doen van auteursrechten voor wat betreft de inhoud van de berichten." en;
"Eens geschreven blijft geschreven. Denk hier aan alvorens je op "verzenden" drukt! Zodra je een bericht heb geschreven heb je er geen rechten meer op, en kun je niet meer verlangen dat wij het bericht verwijderen of veranderen."


Ik vermoed dat heel de essentie van mijn post waar je deze reactie op ingezonden hebt je ontgaan is. Daarom zal ik proberen het in Jip en Janneke taal uit te leggen:

1) Mijn post was gericht aan Frans, niet aan jou (ik neem aan dat Frans de essentie in relatie tot andere recente berichten wél gesnapt heeft).
2) Sleutelwoord = Euh????
3) Zoals het op jou over komt dat iemand in een waan van emoties de ene dag ventileert nooit meer een paard in beheer te nemen en daar de volgende dag op terug komt en even zo vrolijk haar nieuwe paard presenteert, vind ik het vergelijkbaar dat F&I jou vragen je deelname te beëindigen en kort daarop hun eigen beslissing onderuit halen.
4) Dit soort inconsequent, maar typisch menselijk gedrag onder invloed van opportuun emotionele indrukken op de mensenrots opgedaan is nmm schoolvoorbeeld van slecht trainen. Slecht trainen wordt niet serieus genomen, ook door jou niet. Dat blijkt.

Voilà. Denklijn en verbanden duidelijker nu?

clarissa ruijgrok schreef op zondag 3 januari 2010, 0:55:


Zoek het maar uit maar mij lijkt het ook nonsens.
Hoe dan ook dient "verzameling" of "houding" of "goed ruggebruik" niet vanuit trekken aan een bit te komen.Daarmee lijkt me dit hele verhaal al kort gesloten.

Anita Cats schreef op zondag 3 januari 2010, 11:14:


Verdiep je er dan eens in!
Vrijwel alle voorbeelden die ik vinden kan in tijd (dus historisch) dan wel in ruimte (hier of elders) pakken weinig florissant voor bitgebruik uit. Het besef dat toepassing van bit exclusief in Skinner's p+ kwadrant ligt is zeldzaam. Logische gedachte is dat je voor een bit kan kiezen daar waar je bewust p+ stimulus wilt toepassen (wanneer er een andere optie is ga je dat niet willen vanwege de bijverschijnselen van p+ zoals eveneens door Skinner c.s. ontdekt en beschreven); deze logische gedachten vind ik echter nergens in hippische dressuur terug.
Verdiep je trouwens ook eens in het forum manifest. We hebben dit al lang en breed uitgediept.

e m kraak schreef op zondag 3 januari 2010, 12:58:


De vraag aan Eddy om zijn deelname te beeindigen was ontstaan vanuit een verzoek van een aantal mensen hieromtrent.
Hierna bleek dat vele mensen het tegenovergestelde wilde, namelijk dat Eddy zou blijven.
Het idee dat iedereen zou vinden dat het forum erop vooruit zou gaan zonder Eddy bleek dus niet terecht te zijn.

We kunnen het helaas niet iedereen naar de zin maken, als er twee kampen zijn die lijnrecht tegenover elkaar staan.
Verdere complicatie is dat als je iemand eruit gooit, je dan weer jarenlang gezeur krijgt door sympathisanten of diegene weer terug mag komen (zie ook de naam van dit topic).

Gezien de sterke tweedeling van het forum over dit onderwerp laten we op dit moment de situatie maar even zoals hij is.
Hoe we hier in de toekomst mee om zullen gaan is iets waarover we ons nog beraden.

Of we laten het forum open, en accepteren het risico dat het forum uiteindelijk verandert in een grote scheldpartij waar een paar personen het hele forum domineren, of waar een handjevol personen probeert PN onderuit te halen.
Of we hanteren een strenger beleid, met steeds weer terugkerende discussies over wie er wel en wie er niet mag blijven.
Moeilijk hoor.
Het is in ieder geval een beslissing die we niet even op een namiddag gaan nemen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."