Peter Donck schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:20:


De verhalen van Dobbins ken ik niet. Dus meer in 't algemeen (want de verhalen van Dobbins ken ik niet):
Het werk van een working cowhorse kan heel zwaar zijn, veel uren per dag werken, veel tempowisselingen, veel uren pd niet kunnen grazen ("bijtanken"), en natuurlijk een zadel en ruiter op de rug. Om zulk zwaar werk aan te kunnen lijkt het me logisch dat de conditie van het paard geleidelijk moet worden opgebouwd. Ik denk niet dat dat gebeurde bij die paarden, omdat dat voor die cowboys niet efficient zou zijn (?)

En, ik weet niet over hoeveel uur werk per dag Dobbins vertelt, maar ik denk dat er zeker een grens zit aan het aantal uren dat je een paard kunt laten werken zonder hem de gelegenheid te geven om tussendoor weer bij te tanken (= eten). Het hele systeem van het paard is er immers op gebouwd om met grote regelmatig kleine porties te eten. De werkende boerenpaarden van vroeger, of paarden die vele uren per dag een koets voorttrokken; ik denk dat het reëel is dat dat werk niet langdurig van een paard kon worden gevraagd zonder bijvoer (geen maanden achter elkaar, misschien is weken al te veel gevraagd?).

Vaak vele uren achtereen zonder ruwvoer bijtanken, dat is paard onnatuurlijk. In die zin vind ik bijv. de endurancesport ook niet zo paard natuurlijk (zonder daar een moreel oordeel aan op te hangen, dat bedoel ik niet). Als je op elk uur rijden een kwartier eetpauze voor het paard inlast, dan komt het wel dichter bij paard natuurlijk (en dan leg je, zo verwacht ik, zonder problemen dagelijks gemiddeld 30 KM af, als het gemiddelde looptempo niet al te hoog ligt).

Misschien - nee; kennelijk - is het de ervaring van Eddy en Pien dat zelfs zo'n 3 uur achtereen per dag, en dat het jaar rond, al meer is dan een paard gezond kan verdragen.

Als dat zo is - het zou mij echt verbazen, maar tsja, verbazende zaken leiden soms tot nieuwe kennis - dan nog zou je (Eddy) ervoor kunnen kiezen om het anders op te lossen dan door het geven van krachtvoer. Bijvoorbeeld, in Eddy's situatie, net zoveel paarden per dag rijden als je nu doet, maar wel na elke rit van paard wisselen. Dus paard 1 werkt dan 1 les lang, daarna heeft hij pauze met hooi terwijl paard 2 gereden wordt, en daarna loopt paard 1 weer een les, etc. Bij lange ritten waar je niet van paard kunt wisselen: graaspauzes inlassen. Dat zou een PN oplossing kunnen zijn.

grt,
karen

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 februari 2010, 0:03:



Die trainingsweek van een 16 jarige heb ik hier thuis rondlopen.
3 uur op een dag basketbal training 6 dagen per week dat is zijn
belasting jarenlang geweest. In deze discussie gaat het niet alleen
maar over voer, het gaat ook over wat gezonde beweging nu
eigenlijk inhoud voor een paard.

Ik heb het Kikkuli boek er op nageslagen:
http://www.kikkulimethod.com/ Voor diegene die het niet kent:
Dat boek staat bekent voor zijn superieure opleiding van endurence
paarden. Het leid op van beginner tot topfitte paarden die blessurevrij blijven. Misschien een goed voorbeeld? Jij hebt dat e-boek ook Eddy. Er staat een mooi schema op blz.78 waar de afstanden in draf op te vinden zijn, verdeelt over de 214 dagen van training. (leeshulp: 1 Dana is 6 km). Dan zie je dat er meestal getraind wordt op 12 km (164 dagen) Slechts 40 dagen hebben 30 km. En slechts 10 dagen een 40 km training. De 40 km wordt tekens afgewisseld met 12 km en de 30 km is zelden 6 dagen achter elkaar. Ook als het gewenste niveau eenmaal bereikt is, is die 30 km op hoge snelheid gaan regelmatig maar ook weinig nodig in de training, de rustdagen en 12 km interval trainingen zijn belangrijker, voor een top conditie die tevens gezond blijft.

Voor bijvoeding gaf Kikkuli 300 jaar geleden oa. Pollard ook wel bekent als Bran wat door het hooi gemengd wordt, ook nu nog is het te verkrijgen en wellicht interessant in deze discussie. Bran is het schraapsel van rijst graan, niet het kaf dus maar het buitenlaagje van de korrel. Het bevat een hoog percentage plantaardig vet zonder de nadelen van zetmeel. Dit zegt wikipedia daarover:

Rijst Pollard - is een zeer hoge energie-feed en moet dus zeer langzaam worden opgenomen in een rantsoen. The high energy content of rice pollard is due to its high fat content (19%) much of which is in the form of unsaturated fatty acids. This would help produce a glossy coat. De hoge energie-inhoud van rijst Pollard is te wijten aan het hoge vetgehalte (19%) waarvan een groot deel is in de vorm van onverzadigde vetzuren. Dit zou bijdragen aan de productie van een glanzende vacht. Rice pollard is very high in phosphorus and as such should be fed with caution, especially to the growing horse. Rijst Pollard is zeer hoog in fosfor en als zodanig moet worden gevoed met de nodige voorzichtigheid, vooral aan de groeiende paard. Rice Pollard can also be used to put weight on a poorly conditioned horse. Rijst Pollard kan ook worden gebruikt om gewicht te zetten op een slecht geconditioneerd paard.

Michiel schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:17:


3000 jaar geleden was het

Koopaktes met grenzen, gemeentelijke vergunningen, zelfs provinciale zijn hierdoor herroepen.
Er is ook geen vergoeding voor grond welke defacto afgenomen wordt.

´Ja maar..... dat kan toch niet!´
Dat zegt zelfs Brussel tegen spaanse president Zapatero. Het gebeurt echter wel.

´Ja, maar...´ dat zeiden wij ook, doch het is wel gewoon administratieve beroving.
Het is inderdaad voor ons Noorderlingen buitenaards zoals met de rechten van de burger en privaat eigendom wordt omgesprongen.

Het waterschap wat vernatwoordelijk is voor het onderhoud van de rivierloop heeft dit niet gedaan. Daardoor is de boel overstroomd.
Ze hebben een wetenschappelijke studie laten maken dat de boel oeverstroomd en claimen dat de rivierloop.
Hoezo totaal onacceptabele belangenverstrengeling?
Het is echter zo in de wet en staatsorganisatie geregeld.

We hebben gezien hoe ouderen met een stukje grond gesust worden met verkeerde informatie en dan voor akkoord tekenen.
Je kan niet tussenbeide komen, want dan word je weggestuurd omdat je geen betrokkenen bent.
Er wordt staalhard gelogen en ook zelfs onwaarheden toegezegd. Staat echter níets van op papier = telt niet en gewicht van de wet straks wel.
Ook wordt doodleuk gezegd door de projectverantwoordelijke dat de termijn van bezwaar van 15 dagen (werkdagen maar de zaterdagen tellen ze mee, doch dat zeggen ze niet) niet zo nauw luistert terwijl 1 (zater)dag te laat = te laat!
Je rechten op papier zijn niet veel waard in een conflict met een malafide overheid.

Dat onrechtvaardig vinden helpt verder niet.
Het is ook niets wat we hadden kunnen weten, waar we ons op hadden kunnen voorbereiden. Het is op basis van een Koninklijk Besluit van ná onze vestiging hier maar het heeft terugwerkende kracht.
Het is ook volstrekt on europees dat de burger pas in de uitvoerende fase kennismaakt met wat er speelt.

Nogmaals; totaal buitenaards voor ons. Wij kunnen het ook nog steeds vrijwel niet bevatten maar:
Feit = onteigening van kadastraal geregistreerd eigendom zonder vergoeding en intrekking van alle vergunningen betreffende het gebruik van grond binnen 100 meter van de nieuwe grens.

Als je het niet kan geloven, dan begrijp je wat wij ervan vinden. Wat we ervan vínden is verder leuk en aardig, maar weinig constructief.
We moeten hier weg doch het beetje waarde wat ons bezit nog heeft zit voorlopig vast.
Ik ga er hier verder niet meer op in. Ik schrijf dit opdat de informatiemolen een feiten heeft.

Haha, die laatste zin is hylarisch Hij kan mss nog zijn sperma gaan mengen met dat van zijn hengst

5500 EUR voor een beetje sperma... Wat een onzin pffffffffff...

Karen Koomans schreef op zaterdag 6 februari 2010, 14:56:


sorry slipofthebrain, 2 franken dooreengehaspeld
wel allebei mustanggerelateerd : Frank Dobie en Frank Hopkins
de eerste dus, 2°ook interessant : da's die endurancecowboy van Hidalgo


nee absoluut niet, hun training was gewoon free-rangen
wat moest werken, werd uitgevangen, gezadeld en gebruikt
in de mustangdays was het :
one week, one horse, a bag of beans
a coffepot and one side of bacon
zodra paarden "veredeld" werden met thoroughbred, hambletonian (voorloper dravers), walkers of morgans dan moest er een ganse remuda wisselpaarden mee op stap
maar doorgaans van dawn-to-dusk werken, en snachts grazen en rusten
behalve voor zij die van nachtwacht waren

maar vergeet ook niet dat veedrijven seizoensarbeid was, na het vette seizoen dus, als de beef vermarkt werd
cutting, branding etc was ook periodisch, intensief maar wel op lokatie
winters waren gezien het kontinentaal klimaat ofwel superzompig ofwel kompleet ondergesneeuwd,
toen zat de bunkhouse vol met wintercowboys die leer herstellden ea.
of ze werden gewoon afgedankt tot het volgende werkseizoen


in tijden van onraad kunnen paarden hele lange perioden zonder grazen
dan wordt er enkel gevlucht, tot de hoeven versleten waren.......
verder is elk dier zo gebouwd dat het een schraal seizoen (droog of winter) kan overleven door het aanleggen van een dikke spekrand die dan weer kan afsmelten in kariger tijden, en ja dat zelfs met een zwangerschap bovenop....

voor de rest ben ik het met eddy eens,
werken is beter dan lummelen en massaal staan hooiskrunsjen
zowat alle paardenproblemen zijn overdaad-problemen
het belangerijkste daarvan is het persé willen houden en berijden van trekpaardtypes
die gewoon hun energie niet kwijt kunnen.......

joop schreef op zaterdag 6 februari 2010, 10:39:


Wat te denken van 'hoefjes' en dekentjes??? Of nog erger: voetjes!!

Weleens dit meegemaakt?
'kom maar schatteboutJE, lekkere knollebollie... vrouwtJE zal eens naar jouw voetJES kijken en het een beetje fijner voor je maken....' geef vrouwTJE eens een voetJE??
(gebeurd helemaal niets... paardmans slaapt vrolijk verder....)
DuwTJE aan de zijkant van paardmans... Hé schattebouTJE... wordt eens wakker uit je middagslaapJE... voetJE???
(ja... verdraaid.... er wordt er 1 wakker)
Al geeuwend wordt 1 voet opgetild.... en vrouwtje bukt zich om eens goed te kijken, hoevenkrabber in de aanslag.

Zóóóó.... knollebolleke..... daar mag weleens even een klein beetJE aan gewerkt worden hé schatteboutJE???
(in die tussentijd is knollemans weer in slaap gedonderd - diagnose: sufgeluld)

Maar goed... paard is hardstikke braaf en schijnt gewoon door te kunnen tukken terwijl de eigenaresse alle voeten keurig netjes raspt.
In die tussentijd gaat het gezever door... raspJE, krabberTJE, hoefmesJE en tot slot: een prachtig mustangrolleTJE.

Zo.... knollebollie.... wat heb jij prachtige voetJES???? Owwwww..... en zo braaf geweest (Nee, hij sliep!!!)... hier heb je een snoepJE.

Pfffffff.........



Ik brul atijd heel erg paardonvriendelijk: HIER met die kolenschoppen!

Nou en?????

(grapje hoor)

Wil.

Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:24:


aan die laatste zin kan ik géén touw knopen " een feiten hebben"
maar ik ben wél geinteresseerd hoe het daar ineenzit,
maar als je er verder niks over kwijtwil, ook goed dan,
maar ik begrijp dan wel de zin van je brandje stichten niet

Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:24:


Je hoeft er ook niet op in te gaan.... dit gebeurde eerder, eveneens in Spanje.
Bij iemand die hier indertijd op bezoek was. Die heeft ons verteld dat hij eigenaar was van een boerderij met een natuurlijke bron.
Door een nieuwbouwproject, met nieuwe borehole's, is op de e.o.a. manier de natuurlijke bron beschadigd. Gevolg: droogval. Een heleboel mensen, een compleet dorp, was afhankelijk van die bron. Iedereen had ook gewoon toegang daartoe.
Er schijnt een oude wet in Spanje (dacht ook in Portugal) te zijn dat openbare bronnen altijd toegankelijk moeten zijn voor omwonenden. Ook al is het b.v. op de buurman's land.
Maakt verder niet uit. Het dorp en hij hadden geen water meer.
Klagen bij overheid, gemeente, het heeft ze niet geholpen.
Het nieuwbouwproject, e.o.a. resort, is verschenen, mét water.
Hun hadden niets meer. Alles is verdord en dat dorp is dood.
Alle bewoners, incl. hijzelf zijn weggetrokken.

Wat jij beschrijft HC, schijnt hier in Portugal ook te gebeuren. Gronden onteigenen omdat er een nieuwe rijkweg moet komen... Het gebeurd.

Groet en natuurlijk sterkte, want lollig is het zeker niet!

Wil.

Hallo,
Foto's plaatsen is vandaag schijnbaar niet mogelijk?
De foto's zijn klein genoeg, op "mijn album" kon ik ze vlot plaatsen.
Monique

Een vriend tuinarchitect is zopas wat snoeihout komen leveren...een hele camion vol
Ik had gewoon wat stronkjes gevraagd...
Ze peuzelen er nogal aan. Zou ik het weg doen en beetje met een keer geven, of kan dit geen kwaad?

Wil schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:41:

Wil, wat kan jij toch lekker schrijven!
Ik heb het altijd over pantoffels of lompe poten, afhankelijk van het paard wat ik aan mijn touwtje heb hangen
Nolasco = lelijke apekop, Jeen = dikkont, Goke = bitch, Ingenioso = blinde kip ...
Nou en????? Enne ... geen grapje hoor, maar je hoeft ze niet te pamperen om er stapel gek op te zijn toch?

Liesje_Olli schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:28:


... misschien komt er bij de ruiter alleen een stofwolkje uit ... zo'n wolkje Completa voor in de koffie ... klontert ook zo heerlijk

Ik overweeg mijn rijbak/piste te mengen met kokosvezels. Iemand ervaring met kokosvezels?

Anja Seijn schreef op zaterdag 6 februari 2010, 17:13:


Geen ervaring, maar hoe kom je op dat idee?
Kokos(vezel) is plantaardig dus zal wel gaan rotten (neem ik aan), net als houtsnippers, waardoor je na verloop van tijd veel verder van huis bent met een verrotte-modderpoel.