InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12909 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:1922-2-10 22:19 Nr:193621
Volg auteur > Van: Arina Bezemer Opwaarderen Re:193612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa rijden Wat gaat er fout??? Structuur

Arina Bezemer
Homepage
Lexmond
Nederland

Jarig op 31-10

320 berichten
sinds 22-6-2007
Christel Provaas schreef op maandag 22 februari 2010, 22:05:

> Arina Bezemer schreef op maandag 22 februari 2010, 21:31:
>
>> Mijn instructrice legt veel nadruk op het rijden met gewicht en zit

> is een ander verhaal.
> Probeer eens bij het voorwaarts gaan je billen strak te maken met je
> bovenlichaam een fractie naar achteren, alsof je op een schommel zit die
> je aanduwt. Veel 'ritselpaarden' reageren daar goed op.

Ja ga ik testen!
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:2322-2-10 22:23 Nr:193622
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:193611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Koen Theys schreef op maandag 22 februari 2010, 22:00:

> Heb je toevallig ook nog een recente foto van haar ogen of een close'up
> van haar hoofd?

Ik weet niet waaom jij het vraagt maar nu je erover begint heb ik even op de foto die nu bij haar avatar staat gekeken en de ruimte boven haar oog is niet erg hol he? Als die bij haar gevuld of zelfs bol staat, is dat ook een IR-symptoom....
--
Ilona
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:2622-2-10 22:26 Nr:193623
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:193566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa rijden Wat gaat er fout??? Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
De ene merrie die ik rij, de andere trouwens ook toen ze jonger was, vond opzadelen helemaal niks.
Ik heb het stap voor stap uitgebouwd, net als het opstappen trouwens, ook op deze manier een super resultaat. (opstappen beloonde ik met stilblijven staan er gelijk af/voet uit beugel etc.) belonen voor het goede.

Niet afleiden maar het zadelen "prettig' maken. Ik kwam aanlopen met zadel en oortjes naar voren gelijk een brokje. Met zadel en al weer omdraaien. Weer omdraaien naar het paard en zodra oortjes naar voren brokje (of click en brokje). Toen met oortje naar voren op rug etc.
Andere merrie met aansingelen: singel niet vast maar zodra oortjes naar voren brokje, singel pakken, zodra oortjes naar voren brokje. Singel eerste gaatje oortjes naar voren brokje. Dus nagatief negeren, positief gelijk belonen.
Als ik nu op ga zadelen/aansingelen kijkt ze me met oortjes naar voren aan :-) .

Ik zou haar dus absoluut niet afleiden, maar ook hierin ermee confronteren en lang de tijd nemen, en eerst het goede nog 2 keer herhalen,en dan door naar stap 2.
Anita
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:2922-2-10 22:29 Nr:193624
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:193617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Ans Jondral schreef op maandag 22 februari 2010, 22:14:

>
> Waar gaat dit toch in godsnaam over?
> Ik begin nu echt behoorlijk kwaad te worden.

Ehm ik zie wel 'vrolijke' berichtjes maar jee hee, de radeloosheid en zorgen komen toch ook duidelijk over, niet??

Hey, zij kan er ook niks aan doen hoor, dat die DA zo slecht is als hij is. Dat gebeurt helaas veel en veel te vaak, je moet als eigenaar werkelijk zelf alles uitzoeken en de DA aanwijzingen geven (triest maar helaas veel te vaak waar en dat is een probleem bij mensen die nog niet zo lang paarden hebben...)

Ik zie iemand die zich zorgen maakt, de moeite doet om ad hoc een camera te kopen, filmpjes op youtube te zetten terwijl ze er niet mee bekend is (moet je dan toch wel moeite voor doen denk ik), die er direct de eerste werkdag een DA bijhaalt omdat dat hier wordt geadviseerd, enzovoorts.

Kom op zeg, geef gewoon jouw goede input van een ervaren paardenperoon, daar kan ze wat mee. Iemand zo neerzetten zoals jij nu doet, daar heeft niemand wat aan... Ik vind dat je héél ver gaat terwijl je, als je goed leest, duidelijk aan alles kunt merken dat ze radeloos is en erg zoekt naar een oplossing! Deze mail heeft ze niet verdiend.
--
Ilona
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:3322-2-10 22:33 Nr:193625
Volg auteur > Van: jennet Opwaarderen Re:193617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur
jennet
belgie


515 berichten
sinds 30-7-2009
Ans Jondral schreef op maandag 22 februari 2010, 22:14:

niet bepaald warme gevoelens heb voor Eddy. Maar ik wens nu eigenlijk
> heel erg dat hij dat paard zo snel mogelijk gaat ophalen. Dan krijgt het
> misschien wel de medische zorg die het nu zo hard nodig heeft. ohno
> ohno

Ooww how! Dat is geen probleem hoor naar Eddy! Blijkbaar kom ik dan niet serieus over, reken maar dat het behoorlijk serieus is want je moet 's weten wat ik ervoor moet laten, wat niks erg is, maar mijn gezin ook.
Ja eenmaal een dier gekocht moet je ervoor zorgen ja.
Topic staat er niet voor niks. Is een vraag, is het verantwoord. Nu dat maakt geen zak meer uit want dit paard moet gezond op d'r voeten staan en dan in training. En dat gaat gebeuren ook. Waarom loopt zij nu zo? Omdat we op de straat hebben gelopen en dit het resultaat. Je moet weten dat ik al 9x heb gehoord dat dit qua karakter en verleden en toestand een slachtpaard is en misschien misschien nog 1 voor 1 persoon die ze vertrouwt.
Wat ga ik nu doen? Zorgen dat die voeten goed zijn, gesedeerd ja, in training en dan maar zien.
Dit is sinds 1 week, sinds we ermee gelopen hebben op straat.
Moet mijn euro' bij elkaar rapen hoor voor dit paard en dan nog maar de vraag.
Als er iemand is die ze Nu wil meenemen...van harte welkom!
Zal me als 44 jarige bloed serieuze gaan gedragen.
En dan heb je Eddy wel eens zien werken dan?
Alleen oordelen als je iets hebt gezien met je eigen ogen.
En ja ik sla me hoofd ook tegen de ohno Handelaar bellen no problem se!
Trustuh
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:3622-2-10 22:36 Nr:193626
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:193548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Suiker in voordroogkuil, hoeveel mag mijn paard? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Anita Cats schreef op maandag 22 februari 2010, 18:16:

> Wij zitten hier een beetje met hetzelfde. Gaan nu ook hooibakken maken
> waar ze het uit moeten trekken.
>
> Hoe lang het voedsel in de maag blijft, kan ik nergens vinden?.Daar ben ik
> benieuwd naar.

24 uur

> Volgens mij is dat essentieel! Teveel voeding is niet goed, net als te
> weinig niet goed is.
> Anita

Lengte en inhoud van de verschillende delen van het maag-darm-kanaal voor een paard van ongeveer 500 kg.
.................................Lengte (METER)......Inhoud (liter)......Verblijfsduur

Slokdarm...................1.5............................23.........................15sec

Maag...........................................................18.........................3-9 uur

Dunne darm.............16-24.........................64.........................5-6 uur

Blinde darm...............1...............................34.........................15-20uur

Dikke darm................6-8............................96.........................18-24uur

Endeldarm.................0.4............................15..........................1-2uur

(bron; paardentips, Ben Mijten)

Nils en Olly :-)
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:4422-2-10 22:44 Nr:193627
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:193507
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op gesprek in Den Haag Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004

De partij van de dieren durft best radicaal te zijn, en dat is ook nodig wil je ogen openen. Ik zou zeggen dring aan op een bit-zweep-spoor-ijzer verbod! Met uitzondering van de hoogste klasse's in de paarden sport. Die uitzondering is er om niet de hele sport in te laten storten. Alles wat daaronder bezig is, zal het zonder moeten doen. Kunnen (of durven) ze dan niets meer met hun paard? Prima dan terug naar de basis, om daar opnieuw te beginnen/leren hoe je een paard hoort te trainen.
Mag je doorsturen naar haar hé ik heb geen email adres.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:4722-2-10 22:47 Nr:193628
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:193418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op maandag 22 februari 2010, 11:26:
>
> Voor bekappen zou ik een praam nooit gebruiken.
>
> Frans

Ik ook niet.
Wat wel Hélpt; is de boven lip - jazeker- masseren. Bij ietwat nerveuze dieren, is het voldoende om endorfine los te maken en af te leiden. Gewoon wat spelen met de vingers op de lip.

Nils en Olly :-)
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:4722-2-10 22:47 Nr:193629
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:193625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Dus dat paard heeft al 2 weken last van enkele steentjes 2 weken geleden?
Juist ja... ehm

Je vliegt blind. Je wil haar trainen terwijl je niet eens zeker weet wat er aan scheelt.
Besef je wel wat de gevolgen kunnen zijn, als je haar gaat trainen en er blijkt meer aan de hand dan alleen wat stijfheid of gekneusde voeten?
Je moet je gezin niet verwaarlozen, of je laatste centjes bijeen schrapen. Wat kost nou een bloedtestje?
Je lijkt mij een lieve en gezellige vrouw en ik wens je niks slecht toe. Maar ik heb toch echt grote twijfels hierover...
Wil niet, kan niet... doet allemaal niks ter zake. Als dat beest ziek is, is dat allemaal ondergeschikt.

Je wil niet weten hoe herkenbaar dit allemaal is voor mij. 'stijfheid, we trainen er wel eventjes doorheen' of 'Paardje moet gewoon aan het werk' etc...

En ik heb hier geen zin om de persoon van Eddy hier opnieuw ter discussie te gaan stellen.
Maar van hem weet ik tenminste dat hij een DA heeft die ik een stuk hoger in schat dan degene die jouw paard nu is komen bekijken.
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:4822-2-10 22:48 Nr:193630
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:193622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Ilona Kooistra schreef op maandag 22 februari 2010, 22:23:

> Koen Theys schreef op maandag 22 februari 2010, 22:00:
>
>> Heb je toevallig ook nog een recente foto van haar ogen of een close'up
>> van haar hoofd?
>
> Ik weet niet waaom jij het vraagt maar nu je erover begint heb ik even op
> de foto die nu bij haar avatar staat gekeken en de ruimte boven haar oog
> is niet erg hol he? Als die bij haar gevuld of zelfs bol staat, is dat ook
> een IR-symptoom....
> --
> Ilona

Dit is/was ook de reden van mijn vraag!
Goed zo!

Koen
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:5222-2-10 22:52 Nr:193631
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:193584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Jennet , je wordt nu wel alle kanten opgegooid, zeg...
Als het echt pas na de bekapping + wandeling zoveel slechter is geworden zou ik me toch niet zoveel zorgen maken. Dan is het even teveel geweest maar kan je met voorzichtige beweging toch wel weer binnen korte tijd beteren. (Magnesium en vit.E kan je proberen als ondersteuning) 4 weken stalarrest geloof ik ook echt niet in.
Ik heb juist het idee dat je wel al heel wat hebt bereikt in de tijd dat je Dusty hebt, ze loopt toch maar vol vertrouwen achter je aan als je dat wil...En dat terwijl ze pijn heeft...In het begin kon je er toch helemaal nix mee?
Wat die hoeven betreft, kan ik je niet echt iets aanraden, maar als de nood zo hoog is zou ik ook niet zon moeite hebben met verdoving, maar dat is natuurlijk een eenmalige oplossing, daarna moet er toch nog steeds geleerd worden...
Ik ken Eddy nog niet persoonlijk, (maar gaat er zeker snel van komen)
Ik heb wel het gevoel dat hij heel veel ervaring heeft, hij heeft het paard gezien en de filmpjes neem ik aan , hoe ze daarna is gaan lopen.
Denk dat je zijn oordeel wel kan vertrouwen..
Als je een andere manier zoekt, kan je Piet ook nog vragen, die heeft ook al eens goede resultaten geboekt met Allegria. Hem ken ik al wel en hij is echt een hele fijne man, bij hem komt het ook vast en zeker goed...(en als het helpt Piet, wil ik wel voor voermachien komen spelen dan)
Ik kan me ook wel heel goed voorstellen dat je er soms moedeloos van wordt, kijk naar wat je al hebt bereikt ipv de berg waar je nog tegenop moet.
Ik wens je veel wijsheid en kracht om het juiste te doen...
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 22:5822-2-10 22:58 Nr:193632
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:193625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard bekappen onder verdoving? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
jennet schreef op maandag 22 februari 2010, 22:33:

> Topic staat er niet voor niks. Is een vraag, is het verantwoord. Nu dat
> maakt geen zak meer uit want dit paard moet gezond op d'r voeten staan en
> dan in training. En dat gaat gebeuren ook. Waarom loopt zij nu zo? Omdat
> we op de straat hebben gelopen en dit het resultaat. Je moet weten dat ik
> al 9x heb gehoord dat dit qua karakter en verleden en toestand een
> slachtpaard is en misschien misschien nog 1 voor 1 persoon die ze
> vertrouwt.

Ik begrijp je frustratie (denk ik), aan de andere kant begrijp ik ook wel de "uitval" van Ans. Je serieuze zorgen over je paard stáán er wel, maar soms is dat door de giecheltoon berichtjes heen moeilijk om te blijven zien. Afijn, hoe jouw paard het beste geholpen is, dat is volgens mij wat iedereen die deelneemt aan de discussie uiteindelijk 't belangrijkst vindt.

> Wat ga ik nu doen? Zorgen dat die voeten goed zijn, gesedeerd ja, in
> training en dan maar zien.

Jennet, uiteindelijk zul je zelf de knoop moeten doorhakken wat je nu doet. Maar als ze mijn paard was, en voor zover ik het kan beoordelen op basis van de filmpjes en de weinige informatie, zou dat niet mijn keus zijn. Om 2 redenen: sederen is stress, zowel mentaal als fysiek. Als er nou iets slecht is voor een ziek paard, dan is het stress. Alleen wanneer het gewoon niet anders kan, dus wanneer er een ingreep MOET plaats vinden en wel zsm, tsja, dan heb je die keus natuurlijk niet. MAAR ik kan me werkelijk niet voorstellen dat achterstallig hoefonderhoud wegwerken NU in het belang van dit paard is. Ja, het moet wel gebeuren, maar nee, naar mijn mening niet nu. Niet nu ze waarschijnlijk bevangen is en hoe dan ook echt pijn heeft. Als die hoefverzorging er nou voor zou zorgen dat de pijn snel weg zou zijn, dan weer wel natuurlijk. Maar dat kan ik mij dus niet goed voorstellen, dat dat zo zou zijn.

In training? Tsja, niet zolang ze pijn heeft! Althans, als ze wel met je mee wil stappen over gras (gewoon in de wei), dan is dat zeer waarschijnlijk goed voor haar. Maar als ze zich verzet tegen meelopen, niet dwingen! Niet zo lang ze pijn heeft.

> Als er iemand is die ze Nu wil meenemen...van harte welkom!

Als je zeker weet dat dat is wat je wilt, maak er dan werk van. Of het gaat lukken datweet ik ook niet vantevoren, maar als dat is wat je wil (en ik zou dat heel begrijpelijk vinden, overigens), ga dan advertenties plaatsen, aan het bellen, what ever.

> En ja ik sla me hoofd ook tegen de ohno Handelaar bellen no problem se!
> Trustuh

Ja, het is dom geweest, maar met die conclusie is nu niemand meer geholpen, toch? Veel belangrijker dan je fouten uit het verleden is wat je nú doet, nu je haar eenmaal hebt en voor haar welzijn verantwoordelijk bent. Maar goed, die conclusie heb je zelf ook al getrokken (anders was je immers niet dit topic gestart, filmpjes gemaakt, bij Eddy geweest, etc.).

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 23:0822-2-10 23:08 Nr:193633
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:193314
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rietzwenk Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Karen Koomans schreef op zondag 21 februari 2010, 21:17:

> Wat ik niet weet is of de mineralen e.d. in dat soort hooi (eigenlijk stro), normaal gesproken in > orde zijn voor paarden.
>
> grt,
> Karen

Schreef ik gister dat de Ca/P verhouding misschien wel beter was?
Foutje dus;
OOK in graszaad hooi (stro) is de C/P verhouding verkeerd, waarom?
Omdat de Phosfor uit de plant, nu in het zaad (graan) zit! En het stro (hooi) dus teveel Calcium bevat, nét als stro.
Advies was; graan (graszaad) bij voeren, om de verhouding weer gelijk te trekken.
Ben de link weer kwijt, was een engels talige.
Maar mogelijk dat de fruktaan wel lager, tot nihill is, omdat de plant geen groei meer vraagt en dus ook niet hoeft op te slaan. De leveransier kon mij er ook geen antwoord op geven, hij wist het niet.
Iemand de behoeft om (van een groote partij) een uitgebreide analyse te laten uitvoeren ;-)


Nils en Olly :-)
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 23:1922-2-10 23:19 Nr:193634
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:193623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa rijden Wat gaat er fout??? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Anita Cats schreef op maandag 22 februari 2010, 22:26:

> De ene merrie die ik rij, de andere trouwens ook toen ze jonger was, vond
> opzadelen helemaal niks.
> Ik heb het stap voor stap uitgebouwd, net als het opstappen trouwens, ook
> op deze manier een super resultaat. (opstappen beloonde ik met stilblijven
> staan er gelijk af/voet uit beugel etc.) belonen voor het goede.
>
> Niet afleiden maar het zadelen "prettig' maken.

Ja :-) daar ben ik het dan wél weer helemaal mee eens.

Ook met de gewichtshulpen-tips. Of je nu gewichtshulpen leert geven of (voorlopig) een stemsignaal gebruikt, dat vind ik niet belangrijk. Waar het (mij) om gaat is zoeken naar een manier om aan te draven / te versnellen, zonder dat je benen tegen Kiyasa aan "bonken" (hm, bonken is een wat overdreven negatief woord maar je snapt hopelijk wat ik bedoel).

Ook super dat je al bezig bent met clicker training! Heb je al bedacht dat je dat ook onder zadel kunt toepassen? Heuptasje of zo om met de beloning-hapjes erin, aandraven zonder te veel beengebruik (dus met stemsignaal en/of gewichtshulp. Draaft ze braaf aan zonder gedoe, zeg jij YESS. Dan mág je paard meteen stoppen (niet corrigeren als ze na een YESS stopt, dat is immers het signaal dat ze haar beloning in ontvangst mag komen nemen!). Doee paard het niet goed, dat aandraven dan doe je meteen rustig, zelfverzekerd en goedgemutst een nieuwe poging. Dat laatste doe je al prima!

Brokje (of wat je maar gebruikt) kun je gewoon aanreiken vanuit het zadel, soms geef je het links, soms rechts; is meteen een hals-buig-oefening voor haar (niet te moeilijk maken dat buigen met de hals, ze had d'r beloning immers al verdiend). Eerst YESS je al metéén na netjes aandraven. Gaat dat telkens goed, bouw je het langzaam uit (na 3 passen draven, na 8 passen, 20 passen, na drie passen plus inzetten van een volte, etc.). Zo wordt aandraven en dóór-draven leuk. Voor Kiyasa, en dús ook voor jou :-)

Gaat je vast lukken! Veel plezier jullie met z'n tweetjes,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 22 februari 2010, 23:2122-2-10 23:21 Nr:193635
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:193626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Suiker in voordroogkuil, hoeveel mag mijn paard? Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
In de maag dus tussen de 3 en 9 uur, dat heeft te maken met de kwaliteit en structuur van het hooi neem ik aan?!
Is dan een logische verklaring dat hooi gegeten met grove structuur minder snel weer aangevuld hoeft te worden, zit n.l. langer in de maag?, maar daar zit weer minder voedingswaarde in dan in het fijne hooi.
Het gaat mij erom, naar ik begrepen heb dat de maag het gevoeligste orgaan in het paardenlichaam is, daarop gebaseerd, een richtlijn kwa aanvulling voeding niet verkeerd is.

Dan heb ik het over paarden die je minder hooi zou willen geven, maar toch goed zit kwa maaginhoud. Is een maag dan uberhaupt wel ooit leeg, als je gedurende de dag regelmatig voert, maar niet onbeperkt?
Het lijkt mij dat de maagsappen geen kans krijgen om schade aan te richten.
Grove structuur/ langer aan het kauwen, speeksel komt vrij, wat neutraliseerd.
Dan zit je alleen nog met verveling, ze zijn hier prompt aan de palen van de bak begonnen.
Kan iemand mij iets wijzer maken, want ik zit nog te speculeren?
Anita
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12909 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact