e m kraak schreef :
> Om draf te veroorzaken zou je kunnen proberen: tempo versnellen terwijl je je voorover
> buigt en hand tussen de oren legt.
e m kraak schreef op woensdag 12 mei 2010, 3:41:
>> Ik denk, omdat om te kunnen tölten of telgangen of "schweinen" het paard
>> de hals en het hoofd op wil richten (dat ontmoedig je door een hand vlak
>> achter de oren - hee Egon, dat is P+
!)
> Bedoeld als geintje? Anders snap je er geen barst van.
> Ik heb nergens beweerd dat je op haar hoofd moet duwen of verhinderen op
> te richten. Er is 0,0 sprake van spanning of strijd of p+; je zou net zo
> goed tussen de oren kunnen krabbelen of een insekt weg vegen.
In dit geval is “draf veroorzaken” precies hetzelfde als “telgang/zwijnen” voorkomen. Ik schreef het al eerder, aanleren en afleren kún je niet (altijd) van elkaar scheiden. Maar goed, dat vond jij toen ook al onzin.
Als je “telgang/zwijnen voorkomen” bereikt door “hand tussen de oren leggen” dan is “hand tussen de oren leggen” dús P+, puur theoretisch/technisch bezien – zonder enig moreel oordeel.
Juist JIJ hamert altijd op de technische/wetenschappelijke benadering van dit soort termen. Je noemt clickertrainen de kleuterklas, maar ondertussen maak je zelf regelmatig fouten als het de wetenschap van operant conditioneren betreft
.
Bijv. in de casussen waarbij Els hulp vroeg voor haar studie. Recent schreef je dat een paard dat leert dat het aanraken van schrikdraad P+ oplevert, klassieke conditionering is (het is toch echt operante conditionering, niet klassiek). Je hebt niet meer gereageerd op mijn opmekingen daarover. En nu vindt je “verhinderen / voorkomen” geen P+.
Ik heb op het moment m’n buik vol van stijlloze reacties. En van mensen die onjuiste conclusies trekken omdat ze óf niet goed gelezen hebben óf niet goed genoeg weten waar ze het over hebben (maar dan tóch volhouden dat ze gelijk hebben; geen sorry zeggen).
Om die reden ga ik hier niet op korte termijn verder discussieren over P+. Hopelijk over een tijdje weer, want m’n interesse in het onderwerp is natuurlijk niet weg!
@ Trudy: geweldig dat het zo goed gaat! Ze lijkt me een super leuk paard.
Karen
Warboel
