InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13976 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:1014-7-10 10:10 Nr:209626
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:209620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Jupielke schreef op woensdag 14 juli 2010, 9:14:

>
> Ik ken je verder niet maar zou het niet kunnen aangezien mensen wel vaker
> aangeven dubbele bodems in jouw berichten te zien dat er iets niet klopt
> in jouw communicatie?
>

Of, de eigen slechte gedachten van de lezers.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:1014-7-10 10:10 Nr:209627
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:209624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:03:

> Zoals ik al aangaf zullen mijn paardjes nooit een kliniek van binnen zien.
> Daar ligt de rationele grens. Wil niet zeggen dat ik moeite zal hebben om
> de beslissing te maken ;-) Nu naar Nancy kijkende zal ik haar vreselijk

> rijden voorzichtig op hem (3 jaar geleden onvoorstelbaar... weet je nog
> Piet?) Wandelen af en toe op het fietspad met hem, Nancy als
> geleidepaardje die rust uitstraalt. Kortom.... eigenlijk wil ik geen van
> beide missen. En toch... toch zal dat moment eens komen.....

Als het moment komt is het het goede moment, nu speelt dat moment geen rol. Het belangrijke nu is genieten van de paarden die het nu zo goed maken. Ik geniet ook elke dag van mijn paarden, die er allen minder of meer slecht aan toe waren toen ze aankwamen.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:1514-7-10 10:15 Nr:209628
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:209621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijk likken. Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
amar schreef op woensdag 14 juli 2010, 9:18:

>
> heb juiist gelezen over het veulentje dat zand eet en over likstenen.
> Daarom verzet ik mijn berichtje maar naar voeding. Vind wel nog steeds
> geen antwoord waarom ze dat nat slijk slurpen want ik heb ze het nooit
> zien doen met zand. Ik dacht miss dat het ook verzachtend kan werken na
> het eten van distel en brandnetels? Misschien te lui om de afstand naar de
> likstenen te doen en vinden ze het eenvoudiger om wat slijk te likken? Om
> te drinken gaan ze wel naar voor maar dat vinden ze nergens anders
> natuurlijk.
> Myr

Ik heb wel eens begrepen dat paarden dit doen om de darmslijmvliezen te herstellen en voedingstoffen in een organische vorm, lees opneembare, aan het dieet toe te voegen.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:1614-7-10 10:16 Nr:209629
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:209605
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijk likken. Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Ik heb dit onze ruin vorige week ook 'n keertje zien doen. We zitten hier op moerasgrond en voor 't eerst in 10 jaar staat in het kleine afwateringsgrachtje enkel nog maar modder.
Hij zat er in te graven, te happen en te likken. Aangezien het erg ijzerhoudende grond (modder) is, zag zijn hele - normaal witte - snuit knal oranje. 't Was een grappig zicht. Zou 'm stiekem een Nederlandsupporter zijn??? 8-S =-)
Onze merrie stond erbij en keek er naar. Die was niet geïnteresseerd.

Ook ik maak me geen zorgen, ik was wel verbaasd. 't Was tot hiertoe ook maar eenmalig. 't Was op één van die heel hete dagen. Misschien wilde hij gewoon zijn neus afkoelen?

Lena
(grandioos bitloos Grinn! )
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:1814-7-10 10:18 Nr:209630
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:209549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op dinsdag 13 juli 2010, 11:36:

> Van veel paarden die Letje opvangt zal de eigenaar met tranen in de ogen
> al afscheid genomen hebben omdat er geen oplossing meer was, totdat ze per
> ongeluk ( of weet ik veel hoe dat gaat) Letje zijn tegengekomen.
> Toen ineens bleek dat er leven mogelijk was, dat die paarden zelfs weer
> gerehabiliteerd kunnen worden.

Hier wil ik nog eens op reageren, omdat het wel interessant is te weten. Meeste paarden worden niet door hun eigenaar aan ons afgestaan, eigenaren zitten nog veel in het "paard = brommer" model, dus bij mankementen gaat het naar de handelaar. Die ziet er geen brood in en denkt aan slacht. Slacht is vaak geen optie: paard heeft een te lange wachtijd door langdurig medicijnen gebruik of is zelfs niet meer geschikt voor de vleesindustrie. Euthanasie is duur en ook de truck voor ophalen. Dus dan bel je Letje gewoon even op, of een evenknie elders. Het is dus eigenlijk nog treuriger dan je denkt. Maar voor de rest gaat je verhaal helemaal op, staan ze eenmaal hier is het geleden met het leed en leven ze nog lang en gelukkig.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:3014-7-10 10:30 Nr:209631
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:209622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 9:32:

>
> Wat te doen bij bijv. een blind paard (nee, niet speciek die van Anja!
> daar gaat deze topic niet over) In de pure natuur had het niet meer
> geleefd, was gedood vanaf het moment van blindheid. Zo simpel is het...
> Is een hele ruim stal waar rust heerst dan een verkeerde optie? Een plek
> waar het dier zich veilig kan en mag voelen. Waar de mens rekening houdt
> met zijn mankement. En hem van daaruit leert om te gaan met zijn
> blindheid? Dit door bijv. 'enge dingen' toe te voegen aan zijn eigen
> veilige omgeving? Zijn zomaar gedachtes hoor.....

Ja, zoals die blinde paarden van BB die misschien op stal staan. Hoe ik ook tegen stal ben, als dat een mogelijkheid tot verkrijgen van vertrouwen zou zijn voor deze paarden, ben ik er niet meer tegen.

En wat te denken van een paard bij Opal in de wei dat als wees is grootgebracht zonder contact met andere paarden. Ze snapt niets van sociale interactie en staat altijd alleen. Is bang voor de andere paarden, die haar dus ook altijd wegsturen, kip en ei, wie er eerder was, weet ik niet.
Is dat wel paardwaardig, geen actief leven in de groep en bang voor soortgenoten? Alleen als haar mens er is, ontspant ze. Toch zou niemand er over peinzen haar een kogel door de kop te schieten. Het is misschien niet een ideaal paardenleven, maar wel een leven met, ondanks pijn en verdriet, ook vreugde momenten.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:5114-7-10 10:51 Nr:209632
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:209629
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijk likken. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ik zie de paarden allemaal wel eens klei likken, ze hebben bepaalde plekken waar ze allemaal in geinteresseerd zijn. Ze zijn verder gezond en ik heb nooit meegemaakt dat een paard er een probleem door kreeg.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:5514-7-10 10:55 Nr:209633
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:209625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:08:

> Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:03:
>
>> Zoals ik al aangaf zullen mijn paardjes nooit een kliniek van binnen zien.
>> Daar ligt de rationele grens.
>
> Deze snap ik echt niet. Een kliniek van binnen zien is toch niet synoniem
> aan onoverkomelijke ellende of het eindstation? Of mis ik nu iets?

Hoeft niemand anders te begrijpen, als ik het zelf maar begrijp. ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 10:5714-7-10 10:57 Nr:209634
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:209631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Isabel van der Made schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:30:

> Ja, zoals die blinde paarden van BB die misschien op stal staan. Hoe ik
> ook tegen stal ben, als dat een mogelijkheid tot verkrijgen van vertrouwen
> zou zijn voor deze paarden, ben ik er niet meer tegen.

> soortgenoten? Alleen als haar mens er is, ontspant ze. Toch zou niemand er
> over peinzen haar een kogel door de kop te schieten. Het is misschien niet
> een ideaal paardenleven, maar wel een leven met, ondanks pijn en verdriet,
> ook vreugde momenten.

En toch is het mogelijk in laten slapen van Opal recent door je gedachten geschoten als mogelijk oplossing in verband met je verhuizing. Dit is absoluut niet lullig bedoeld, dat moet je echt van me aannemen, maar het geeft mijns inziens wel aan hoe verdomd lastig sommige zaken liggen, zowel rationeel als emotioneel.
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 11:0014-7-10 11:00 Nr:209635
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:209631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Isabel van der Made schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:30:

> Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 9:32:
>
>>

> soortgenoten? Alleen als haar mens er is, ontspant ze. Toch zou niemand er
> over peinzen haar een kogel door de kop te schieten. Het is misschien niet
> een ideaal paardenleven, maar wel een leven met, ondanks pijn en verdriet,
> ook vreugde momenten.

Precies, dat bedoel ik. Roeien met de riemen die je op dat moment hebt... (je worden aangereikt of kunt vinden)

Twee van de paardjes die hier nu in de weide mogen grazen doen dit voor het eerst van hun leven. Ik zie ze genieten... (maar hiervoor wisten ze niet anders en misten ze het niet eens, waren op hun manier paard)
Dan maar geen 'rusthuis (cq opvang) voor paarden'... blijkt gewoon dat mensen er niet voor willen betalen. Gratis "aanmeldingen" genoeg. Dan kies ik voor de buurpaardjes.. ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 11:1314-7-10 11:13 Nr:209636
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:209625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007
Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:08:

> Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:03:
>
>> Zoals ik al aangaf zullen mijn paardjes nooit een kliniek van binnen zien.
>> Daar ligt de rationele grens.
>
> Deze snap ik echt niet. Een kliniek van binnen zien is toch niet synoniem
> aan onoverkomelijke ellende of het eindstation? Of mis ik nu iets?

Ik begrijp hier ook niet zoveel van??
Stel..je paard krijgt een slokdarmverstopping die thuis niet opgelost kan worden na vele malen proberen. En je krijgt het advies om hem naar de kliniek te brengen voor een endoscopie en betere mogelijkheden om het op te lossen. Laat je het dan daarbij???

In dat geval had ik mijn paard 6 jaar geleden in moeten laten slapen, terwijl hij na zijn bezoekje aan de kliniek alweer 6 jaar kerngezond en blij is.....
Ik bedoel maar.....een bezoek aan zo'n kliniek betekend niet altijd het einde voor je paard.

Als je de enige bent die jouw berichtje hierover hoeft te snappen, waarom zet je het dan hier neer?

Groetjes Jolanda
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 11:5914-7-10 11:59 Nr:209637
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:209631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:30:

> Ja, zoals die blinde paarden van BB die misschien op stal staan. Hoe ik
> ook tegen stal ben, als dat een mogelijkheid tot verkrijgen van vertrouwen
> zou zijn voor deze paarden, ben ik er niet meer tegen.

> soortgenoten? Alleen als haar mens er is, ontspant ze. Toch zou niemand er
> over peinzen haar een kogel door de kop te schieten. Het is misschien niet
> een ideaal paardenleven, maar wel een leven met, ondanks pijn en verdriet,
> ook vreugde momenten.

Zonder dieptepunten verliezen volgens mij de vreugde momenten deels aan intensiteit en waarde.
Van een steeds gelijkmatig voortkabbelend leven worden de meeste mensen niet gelukkig.
Of dat voor paarden ook geldt, heb ik geen idee van.
Maar het doet je wel nadenken over de afkeer en angst die mensen hebben van pijn en lijden. het is toch een deel van het leven? En niet dat ik zo'n masochist ben (alsjeblieft niet :-8 ) maar ik stel mij wel vragen bij de manier waarop wij tegenwoordig dit deel van het leven compleet en tot in het extreme proberen te verbannen.

Als het op paarden aankomt is de minste (chronische) pijn tegenwoordig al reden om een dier af te maken.
Het zou de eerste keer niet zijn, dat je ergens leest 'Mijn paard moet 6 maanden revalideren van een peesblessure, maar dat wil ik hem zo lang niet aandoen. Ik heb er dus maar salami van gemaakt.' etc...
Lees maar eens op het blauwe forum en wees verbaasd over de meest pietluttige redenen waarom een paard geen paard meer zou kunnen zijn. (Nee joh, alleen maar op de wei lopen daar is hij niet voor gefokt en dat vindt hij niet leuk. 8-S )
Het is gewoon de perceptie van de eigenaar. Als de eigenaar het in zijn hoofd heeft gestoken dat een paard dat licht onregelmatig loopt, helse pijnen uitstaat, vindt hij zijn beslissing gerechtvaardigd. Mensen spiegelen hun eigen gevoelens op hun paard en vinden in elk detail of in hun ogen afwijkend gedrag wel aanleiding om dat te doen.
Daar maak ik mij uiteraard ook schuldig aan, ik ben ook maar menselijk.

Maar voor iedereen is die perceptie blijkbaar anders en ik kan het niet helpen dat ik al vloekend en hoofdschuddend het blauwe forum lees en nu ook hier.
Voor mij blijft het in zulke gevallen simpelweg moord, verpakt in een hoop pseudo-emo gedoe. Sorry, maar ik kan er niet het minste respect voor opbrengen. Geef dan gewoon toe dat je het zelf niet aankunt, dat je zelf emotioneel niet sterk genoeg bent om er mee om te gaan of dat je simpelweg de zin en de kennis mist om de situatie om te buigen in iets positief, dat hij in de weg loopt of voor mijn part zin hebt in een lekkere biefstuk.
Maar dat emo "Hij is beter af dood", daar ga ik van over mijn nek.
Er zijn zeker situaties waarin dat het geval kan zijn. Maar dat vind ik een grote minderheid van de gevallen waarin dat zinnetje ook effectief gebruikt wordt.

Ik heb hier ook zo'n gevalletje lopen hoor.
Ik heb eigenlijk niet zo'n diepe emotionele band met dat dier, dus voor mezelf doe ik het al niet. Maar ze is kreupel, atactisch en sleept met een achterbeen en heeft doorgaans schrik van de meeste andere paarden omdat ze zo wankel is en angst heeft om omver te worden gelopen.
De meeste mensen aan wie ik het al gevraagd heb, zeggen dat ze inderdaad continu pijn heeft. Maar ook dat ze blijkbaar geleerd heeft om daar mee om te gaan.
Toen ze hier de vrachtwagen afkwam en daarna 3 weken alleen maar neerlag, moest ik ook eens slikken en diep nadenken. Maar ik heb haar nu een jaar en ik ben er 100% van overtuigd dat ze niet dood wilt ondanks dat ze in bepaalde mate pijn heeft. Ze is de meest fanatieke pony die ik heb rondlopen. En dat ze er nog is en nog kan lopen, heeft ze volgens mij alleen maar aan haar karakter te danken.
Ik heb trouwens wel degelijk afspraken over haar met mijn DA.
De deal is dat ze sterft de dag dat ze niet meer zelfstandig recht kan komen. En dat is vooral om praktische redenen.
Afgelopen winter was die dag trouwens bijna daar. Op een avond lag ze op de wei en kon ze inderdaad niet meer recht. Ze probeerde een keer of 5 maar viel telkens halverwege weer plat. Ik heb nog tegen de pony staan duwen en trekken om haar proberen te helpen, zonder succes. Ik ben toen weggelopen om water voor haar te gaan halen en was van plan om daarna de DA te bellen om haar af te komen maken. Maar tegen dat ik met het water weer bij haar was, stond ze toch. Wankel en ze kon niet direct lopen, maar ze stond. Het scheelde een haartje.
En ze krabbelt hier intussen nog steeds ergens rond.
Tja, heeft die pony een 'paardwaardig' leven?
Geen idee, maar ik weet wel dat ze niet dood wil.

groet
Ans
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 12:0814-7-10 12:08 Nr:209638
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:209622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 9:32:

> > Ik weet het niet Sandra.

Ik ook niet.
Het is iets wat mij bezighoudt, iedere keer opnieuw, zeker in het licht van de gebeurtenissen afgelopen jaar.
Maar een eenduidig antwoord kan ik niet geven.
Hoe zou ik dat moeten doen?
Ik kan nog altijd niet in de ziel van een dier kijken.

En er zijn zoveel maars...
Zoals het oudje met een tevreden kop op de wei, ondanks alle gebreken
Het sportpaard met de zorgelijke blik in zijn ogen, top in vorm, maar toch

en zo kun je miljoen voorbeelden noemen.

Soms is het overduidelijk...
Zoals tommy, wiens foto's zo duidelijke afwijkingen liet zien en die echt niet meer kon...
maar dan nog vraag je je af...
is er niets wat ik nog had kunnen doen?
Heb ik ergens toch nog fouten gemaakt waardoor het zo ernstig werd?

Diezelfde vragen stelde ik mijzelf ook met Amber
En met Toontje.

Of heb ik met alle drie veel te lang gewacht?
Goed mogelijk.

Ik weet het niet
Het zou een stuk gemakkelijker zijn als ik die kennis wel had.
Maar dat is niet zo.

Dus blijf ik speculeren en inschatten, net als zoveel anderen.

En daarom wil ik anderen niet veroordelen vanwege de keuzes die ze maken.
Omdat ik weet hoe moeilijk dat is.

En daarom kan ik ook niet zo heel veel zinnigs meer toevoegen... :-8
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 12:3214-7-10 12:32 Nr:209639
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Zomaar enkele foto's van onze paardjes de buurpaardjes. Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Zomaar een paar foto's. Aflopen vrijdag genomen...

De buren hadden het dammetje klaar, draad in orde gemaakt en paardjes in de weide gedaan. Wist niet dat ze zo snel waren.... totdat 1 van mijn dochters riep. Mam.. help, Ralfh is hier en zegt dat de onze paardjes ineens heel veel vriendjes hebben. Hij was in lichte paniek,... zag de paarden allemaal al in het jong aangeplante groen lopen (heesters)

Wat was er nu gebeurd... 1 van de paardjes van hen was in haar enthousiasme door de draad gegaan van het looppad. Winsor en Nancy bedachten zich geen moment en stonden voordat het mogelijk was om in te grijpen in de weide met veeeel gras. Hmmmmm... lekkerrrrr... :-M (maar uiteraard niet goed voor Nanceflans)

We hebben ze maar even bij elkaar in laten staan, elkaar onderzoeken, kennismaken, rennen... samen vreten.... feest... $1 (had in de gauwigheid al mijn camera meegenomen, dus foto's maken maar)

Twee van de paardjes hebben nog nooit in de weide gelopen. Inmiddels staan ze er elke dag even in. Geniet van het feit dat zij plezier hebben.

'Rusthuis voor paarden' krijg ik toch niet 'van de grond'.. tenminste, ik heb de moed opgegeven. Elke keer mails met verzoeken tot plaatsing... maar dan wel als schenking. Tja, dat was niet de bedoeling. Dan laat ik liever de buurpaardjes gratis een hapje mee eten. Er is toch teveel gras nu. Heb ze wel op het hart gedrukt de weidegang voorzichtig op te bouwen. Diertjes zijn niets gewend qua gras.....
Volg datum > Datum: woensdag 14 juli 2010, 12:4214-7-10 12:42 Nr:209640
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:209636
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Unartica schreef op woensdag 14 juli 2010, 11:13:

> Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:08:
>
>> Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:03:

> Als je de enige bent die jouw berichtje hierover hoeft te snappen, waarom
> zet je het dan hier neer?
>
> Groetjes Jolanda

Omdat ik bang ben dat niemand zal begrijpen dat we daar het geld niet voor hebben. Zoals Anja al zo mooi elders verwoordde, wij werken in een failliete bedrijfstak. Reken maar dat we elke cent een aantal malen omdraaien voordat we het uitgeven. Ik kan simpelweg geen duizend(en) euro spenderen aan een kliniek.

Dat is net zoals het feit dat er aangehaald werd om het hooi/stro te laten testen. Ok, op zich nog te doen. Maar dan... wat als blijkt dat het niet goed is. Op zoek naar ander voer, dat eerst laten testen (weer kosten maken) Daarnaast... is goed voer op dit moment wel vindbaar? En wat te doen met het voer wat hier allemaal nog aanwezig is.
Het voorjaarsgras van dit jaar is te rijk! Krijgt daardoor het gevoel met de rug tegen de muur te staan. Testen is voor mij zinloos,... omdat ik mocht er iets mis zijn toch niet adequaat kan ingrijpen. Overigens geloof ik er niets van dat er teveel suiker in ons hooi/stro zit. Heb Nancy zien opknappen de afgelopen 2 maanden. Denk sterk aan een hoefzweer, het restgevolg van de hb.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13976 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact