Unartica schreef op woensdag 14 juli 2010, 17:36:

Quote dit even.... Soms is het zo onduidelijk waar antwoord op wordt gegeven dat ik op RE druk om het oorspronkelijke bericht terug te lezen -)

Stoppen met trainen zolang hij zich niet op z'n gemak voelt is prima!
Je kunt pas verder gaan als alle discomfort of spanning helemaal verdwenen is.
Klein deeltje restspanning kan zich ook uiten in slechts een staart die opgetild wordt... of een spiersamentrekking... soms moeilijk te zien.

Je schrijft dat ie zich nog niet goed op z'n gemak voelt.... dus op dat punt moet je blijven.
Eigenlijk een mini-stapje terug, tot waar het wel goed ging. Van daaruit weer verder.
Het moet nét zo gewoon worden als voeten uitkrabbelen, halster omdoen of lekker borstelen.
Ik zou gewoon doorgaan..... met tot waar het goed gaat. Dit blijven belonen.
Op een gegeven moment kun je die beloning wel weglaten, want dan is het normaal geworden. Dan pas een heel klein stapje verdergaan.
Is het een idee om de beloning IN de inhalator te stoppen... nee zeker?
Geen idee hoe zo'n ding eruit ziet...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Anja had ook absoluut niet de verplichting om haar ommekeer of besluit met de mensen op dit forum te bespreken. Dat zou ook zinloos zijn, omdat anderen hun conclusies moeten trekken aan de hand van verhalen op het moment dat ze nog optimistisch was en dus een roze bril ophad en een filmpje, waaruit blijkt dat hij op clickeren goed reageerde
(wat mijn inziens na geen enkele garantie is voor een prettig leven als baas niet aanwezig is)

Er is maar 1 persoon die de situatie kan inschatten en dat is Anja. Het is haar paard, zij kent het het beste, weet wat er aan de hand was en nam aan de hand daarvan haar beslissing.
Een beslissing die ik zeer goed begrijp.

Of een ander het paard wel nog toekomst had kunnen geven is nog maar zeer de vraag.
En in feite doet het er niet eens toe.

Gewoon respekt hebben voor de beslissing van de baas van een blind paard wat in stress leefde is wel het minste.
Dagelijks worden hier honderden paarden op het net aangeboden voor een schijntje die zg een goed tehuis zoeken.
Iedereen weet diep binnenin best wel dat die paarden op een terrortransport richting italie terecht komen, want dan brengen ze nog wat op.
Maar de baasjes willen hun verantwoordelijkheid niet nemen; hun handen wassen in onschuld en tegen iedereen zeggen dat ze het paard een goed tehuis hebben bezorgd.
Of ze smeren een gebrekkig paard aan een naieve koper aan. (zoals aan mij)
Dan zijn ze daar ook vanaf,.
Die mensen schuiven hun verantwoordelijkheid af

Daar heb ik minder respekt voor

Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 18:06:


Sterker nog, met name frikandelen en hamburgers bevatten paardenvlees.

Nou, dat laatste geef ik je zeker gelijk in!
Laatst nog ergens een oude fokmerrie... hier, Bokt of marktplaats... ik weet het niet meer.
Arme merrie is 24 jaar en heeft 22 (ja, je leest het goed!) veulens ter wereld gebracht.
Doorgezakte rug..... en nu 'mag' ze naar een goed tehuis....
Oh ja... stichting PaardinNood bracht het in de belangstelling, op Hyves dus.
Dáár heb ik het gelezen!

Echt vreselijk!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Unartica schreef op woensdag 14 juli 2010, 17:20:


Toch fijn om te weten dat er meer mensen zo gek zijn als ik

http://spin2008.hyves.nl/forum/4637498/tx8O/Bemiddeling_Lyoske/?pageid=5K7RI9Y74KG084CG8

24 jaar oud... een Friese merrie, 22 veulens gekregen.
Vind ze geen plek, gaat ze naar de slacht.
Grof of niet????

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op woensdag 14 juli 2010, 18:43:


Daarom: stop met het kopen van die mode paarden. Er zijn duizenden gevallen zoals dit. Wie wou er laatst zo graag een fries? Dit is waar je aan mee werkt.
Trouwens, ik vraag me wel af waar deze merrie zich nu bevindt. Paarden in nood zal de paarden toch niet naar de slacht laten gaan?

Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 18:06:


Mee eens. Ik lust echt wel konijn, paard, koe, varken etc, maar NIET MIJN lievelingsdieren. Die hebben voor mij andere, grotere waarden dan het eetbare. Dat is persoonlijk, hoef ik een ander niet mee lastig te vallen zolang iedereen ons ook met rust laat.

Wat er bovenop de vleeswaarde kan komen moet je nmm dan ook zo benoemen, zoals diverse investeringen (belering, training), surplus(markt)waarden en persoonlijke emotionele waarden. Dat staat allemaal los van "paard"; kan net zo goed over een konijn gaan. Kan zelfs over je familie of kinderen gaan. Nogmaals, gedrag is evolutionair verklaarbaar en dus letterlijk berekenbaar. Ik ben niet de enige die daaraan puzzelt.

Mijn enige reactie naar jou toe was dan ook een vraag: waarom geen hernieuwd contact met Piet? Ondertussen heb ik tussen de regels al diverse communicatiestoringen tussen jullie begrepen, dus laat ook maar....

Wil schreef op woensdag 14 juli 2010, 18:43:


Niet.
Ik lees dat ze gratis weg mag.
Een "keiharde" bedrijfsmatige fokker had haar direct al aan de slager verkocht voor de vleeswaarde.

Zo ziet hij er ongeveer uit. Het principe is precies hetzelfde, alleen heb ik een kunstoffen witte kapje, en is deze bruinkleurig.

&imgrefurl=http://www.asthmasociety.ie/inhaler/index.html&usg=__6EfHKiAxfyFkFonWS0RwEgqTOE8=&h=150&w=200&sz=15&hl=nl&start=4&um=1&itbs=1&tbnid=C_LxO5GG2zixdM:&tbnh=78&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3Dinhalator%2Bvoor%2Bbaby%26um%3D1%26hl%3Dnl%26rlz%3D1T4ADRA_nlNL346NL346%26tbs%3Disch:1

Ik kan inderdaad wel grasbrokjes in de inhalator doen (in het bruine kapje). Dat heb ik in het begin gedaan, en daar eet hij ze gewoon uit zonder probleem. Het is voor hem makkelijker om met zijn mond het ding aan te raken, dan met zijn neusgat. Met zijn mond neemt ie natuurlijk ook de brokjes, dus hiermee raakt hij meestal de inhalator aan. Als ik mijn hand met brokjes dusdanig houdt dat zijn neusgat de inhalator aanraakt lukt dat ook. Maar dat contact blijft maar heel erg kort. Uiteindelijk moet het ding toch tegen zijn neus gebruikt worden, en niet tegen zijn mond.

Ik zal gewoon door blijven gaan met het aantikken van de inhalator. Dat gaat inmiddels al best makkelijk. Alleen de eerste keren blijven weer even zoeken. En dan weet hij weer wat de bedoeling is, en doet hij het heel goed.

Het is best een afstandelijke pony. Hij kan me compleet negeren als ik iets van hem vraag, terwijl hij in de verte naar iets staat te staren. Maar aan de andere kant komt hij weleens zomaar bij me staan. Iets anders dan een voerbeloning lijkt me daardoor ook wel erg moeilijk. Ik heb er bijna een jaar over gedaan om hem te benaderen zonder dat ie spanning opbouwt of zijn kont naar me toedraait. Niet iedereen kan hem gemakkelijk benaderen, nu nog steeds niet. Dat zal liggen in zijn verleden waarin hij mishandeld is. Maar het is wel een ontzettende goeierd. Ik kan er kindjes op laten rijden van 8 jaar en hij zal geen stap verkeerd zetten. Zolang hij maar in zijn vertrouwde omgeving is. Hij heeft echt 2 kanten.

Bedankt Wil voor het meedenken!

Groetjes Jolanda

Inmiddels contact gehad met mijn eigen DA.
Deze staat helemaal achter mijn besluit geen influenza meer te willen enten.
Tetanus serum heeft zij op voorraad moch het nodig zijn.

Nu krijgen beiden paarden vrijdag nog een laatste keer hun enting, alleen tetanus, en dan pas over 5 jaar weer. Dat was haar advies en kan ik me prima in vinden.

Al met al ben ik helemaal blij dat ik me in dit onderwerp ben gaan verdiepen.

Ach wat moet je vinden, ik zou het niet weten.
Indertijd toen deze hengst werd aangeboden hebben wij het hier thuis ook over hem gehad. Wie zou zo een paard opvangen. Wij waren redelijk snel uit onze beslissing. We hadden de tijd, geld, ruimte, redelijk wat ervaring met hengsten en met getraumatiseerde paarden en hebben al vele jaren een nachtblind paard dus kunnen redelijk inschatten wat ons te wachten stond. Al was dit het hele setje in 1 paard.

Toch meende wij dat wij hem geen goed tehuis konden geven. Onze eigen hengst, alle merries en de merries van de buren zouden te onrustig voor hem zijn. Te veel impulsen er is hier altijd wel een merrie hengstig en de paarden zijn over het algemeen zeer actief. Gebrul, geren regelmatig vrienden met paarden op bezoek. Als wij hem persoonlijk hadden ontmoet was de keuze waarschijnlijk veel zwaarder geweest maar wij hebben heel rationeel besloten en toen dan ook afgesproken dat wij beter onze tijd, geld en energie konden steken in een paard met betere kansen had op een gelukkig leven.

Volledig verbaast maar toch wel heel blij was ik toen ik hoorde dat Anja zich over hem ontfermt had. Ja, ze had nog niet zoveel ervaring en al veel paarden en nog mischien duizend redenen waarom niet en vaak was ik het niet met haar eens maar goed ze had tenminste wel lef om te handelen en ook ik heb me wel vaker vergist in sommige combinaties die heel goed gaan waar je van te voren aan twijfelt.

Zoals sommige weten hebben niet lang daarna een 3-jarige arabier opgehaald die niet tegen druk kan (super paard maar heeft gewoon net even wat meer tijd nodig en nog veel zelfvertrouwen) dat een afwijking aan het hoofd en rug heeft waardoor hij mogelijk nooit bereden kan worden en niet aan het ideaal beeld voldoet. Paard heeft geen pijn of last en is supergezond en zeer sociaal met mens en dier. Het klinkt hard maar wij kunnen ook maar af en toe een paard opvangen en dan moet je toch keuzes maken.

Wat volgens mij een feit is dat Ingenioso wel een kans heeft gekregen, wat was er van hem geworden als Anja hem niet opgehaald had. In mijn ogen heeft dit paard nu rust en is hij beter af dan waar hij vandaan kwam. Of hij betere kansen had gehad bij een ander dat weet ik niet . Ik ken Anja niet persoonlijk, ik ken het paard niet en ik heb nog nooit van iemand gehoord die indertijd ook maar van plan is geweest dit paard te redden van de situatie waar hij in was.

e m kraak schreef op woensdag 14 juli 2010, 19:03:


Vergeet in dit rijtje niet de eigenwaarde van het dier, de zogenaamde intrinsieke waarde.
Dat komt nergens 'bovenop' maar daarom niet minder belangrijk en ook relevant voor deze discussie.

Leonieke schreef op woensdag 14 juli 2010, 17:53:


Dat jij dat voor jezelf vindt is prima, zolang je je mores maar niet op anderen projecteert. Niet het "ik vind" is waar is bezwaar tegen heb maar het "ik vind dat jij moet" en "ik vind dat jij niet mag", als dat op niets anders dan normen of waarden gebaseerd is, geen enkele aantoonbaar rationele grondslag heeft.

Leonieke schreef op woensdag 14 juli 2010, 19:13:


Zelfs dhr. Boon, ex-hoogleraar Dier en Recht, heeft bezwaar tegen deze politiek gelanceerde kreet gemaakt omdat hij er geen idee van had hoe je ermee uit de voeten kan. Wat is het nou eigenlijk en wat moet je ermee?