Ja Peter inderdaad, dat had ik zeker.... (en ik heb er ook geen moeite mee dat hier te schrijven. Misschien geeft het een aardige discussie ).
totdat je een situatie tegenkomt waar je er met het gereedschap dat je wilt gebruiken en wat je tot dan toe overal succesvol voor hebt ingezet, niet komt.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 23:19:


Piet toch

Om jou woorden aan te halen: 'Ander gedrag vragen, welk gedrag mag jezelf invullen/kiezen....'

Piet schreef op vrijdag 25 maart 2011, 12:03:


ach ach, met tijd en wat graantjes was je er ook wel gekomen hoor
waarom moest het nu zo snel ? er was toch géén druk ?
waarom gebruik je dan zelf druk ?
het kan toch absoluut welzeker drukloos !
dat zie je toch zelf wel, je hebt het in je toolbox, gebruik het.....
consequentie en bescheidenheid ?

Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 17:43:


Een vroegere kennis van mij paste iets dergelijks toe bij trailer laden. Hij legde dit uit als ten allen tijde de controle behouden door je wensen aan te passen en net te doen alsof je van gedachten veranderd bent. Doet het paard het tegenovergestelde van wat je wilt, bijvoorbeeld achteruit lopen in plaats van vooruit, onmiddellijk juiste commando geven wat bij achteruit hoort en het paard zo lang achteruit laten lopen als je zelf wilt. Dan rust, wachten, laten bezinken en opnieuw vragen wat je eigenlijk van plan was. Dat wat je niet wilt onaangenaam maken, zodat het andere aangenamer wordt. Hij paste het naar mijn smaak wel met teveel gebrul en gezwaai toe, maar hij is ook Koiboi en houdt er helaas nog steeds manieren op na die niet meer van deze tijd zijn.

Het idee "onaangenaam maken wat je niet wilt, zodat het andere wat je wel wilt aangenamer wordt" vond ik niet verkeerd. Bij Lily heb ik er veel aan gehad, natuurlijk op een andere manier toegepast.

Lily kreeg ik met een vreemde gewoonte, alsof haar "achteruit" vast zat. Ze bleef op een rustige stoicijnse manier achteruit lopen, wat je ook deed. Dit heb ik een paar keer versterkt, en heb haar een hele tijd achteruit laten lopen, wat ze overigens braaf deed. Ten slotte gevraagd halt te houden, hand op de kont gelegd en gevraagd "vooruit". Ging ze weer achteruit, weer langer achteruit laten lopen dan haar bedoeling was. Na een paar keer was achteruit te stom en Lily ging vooruit. Met gebrul kom je bij Lily sowieso niet ver, dan verandert ze in een standbeeld en zoek je maar een kraan om haar te verplaatsen.

Die hand op de kont heeft ze vooral goed onthouden. Lily is in sommige dingen een beetje vreemd. Laat ik haar achteruit gaan, stop ik en sta ik even met iemand te kletsen, onthoudt Lily de versnelling. Wil ik weer verder, gaat ze geheid achteruit. Leg ik even een hand op haar kont, gaat er een andere versnelling in en gaat ze weer vooruit. Erg maf, maar het werkt. Wellicht is ze in haar vorige leven een auto geweest?

Monique

.

Om indertijd het vreselijke trauma voor hem op te lossen ben ik daar vol voor gegaan. Het resultaat is dat Shiny nu buitengewoon snel leert. Hij had van de week ontdekt hoe hij kon voorkomen dat het halster aangedaan werd. Dat heeft hij ook bij mij laten zien en tévens alle trucs, die ik hem notabene zelf geleerd heb, tegen me gebruikt. Hij was bezig met een soort van cow cutting, alleen niet met zijn hoofd maar met zijn kont naar me toe en toen ik bleef volhouden liep hij gewoon weg.
Dus nu een paard wat zegt : "ik ken al jouw trucs, ik ben niet nieuwsgierig, ik heb geen honger, ik kom niet, al zit je een uur op je kont " Of "ik wil wel komen maar niet als je dat halster in je hand houdt en als je het toch pakt ben ik als de gesmeerde bliksem weg.. Want ik heb ook zo'n bliksemschicht, net als Cindy.
Maar één manier om dat voor elkaar te krijgen zonder er een Join up van te maken denk ik en dat is dat stuk gedrag opnieuw gaan trainen... van het uiterste begin af aan.
Maar ik houd me aanbevolen voor short-cuts

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

In het verleden heb ik het advies ter harte genomen om zowiezo geen varkensmest op/in je wei te doen. Waarom? Dat moet ik schuldig blijven en kan dat ook niet meer aan de man navragen. Hij maakte daarbij verschil tussen vlees- en fokvarkens.

Hier ook nooit koliek door hengstigheid.
Wel merries waar geen land mee te bezeilen valt.
Pête wordt dwars en als je ermee rijdt, gaat ze tegen je been aanhangen.
Charly wordt een gillende drama-queen. (Is ze zo ook al, maar dan dus nog een gradatie erger.) En Mandy vindt iedereen opeens heel sympathiek.
En de dames zijn ook nog eens zeer regelmatig hengstig winter en zomer. Elke 3 weken plezier dus.

Puzzle was altijd een uitdaging om te 'vangen'.
Mensen die hij niet kende, die mochten het trouwens helemaal vergeten. Hem op zijn neus aaien, dat mochten ze. Want dat is leuk. Maar een halster omdoen, vergeet het! Heel erg gereserveerde pony.
P kent wat dat betreft elke truuk die er bestaat. En als je bleef aandringen, kon hij zelfs losse achterbeentjes krijgen.
Wij hadden er zelf doorgaans weinig problemen mee. Meestal kwam hij al aanlopen en wilde best mee. Maar als hij door had dat je hem voor iets nodig had, wat hem niet aanstond dan mocht je het ook wel vergeten. (Nadat hij geopereerd was bijvoorbeeld is hij een tijdje behoorlijk wantrouwig geweest.)
Erachter lopen of hem zelf opjagen had dan geen enkele zin.
Je kon hem alleen vangen als hij degene was die het initiatief nam om naar jou toe te komen. Dat was dan een kwestie van niet te laten merken dat je hem nodig had en jezelf nonchalant in zijn buurt manoeuvreren. 'Toevallig' dat worteltje dat in je zak zit, aanbieden. Touw rond zijn hals en dan had je hem.

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 25 maart 2011, 8:49:


Nou, ik denk dat Pête er ondertussen hetzelfde over denkt.
Ze kwamen net de trailer halen en ik wilde haar vanochtend nog een keer laden.
Dikke f*ck you, zei ze. Eventjes ruzie met haar gemaakt en daarna nog 2 keer geladen.
Maar dit wordt dus echt niks op deze manier. Ze heeft er misschien 100 keer op gestaan en ik kan dat nog eens 100 keer doen. Maar ik ben er geen stap mee vooruit.
En voer wil ze nu helemaal niet meer aannemen. Zelfs niet toen ik haar daarna op de wei zette.
Ik denk niet echt door stress. Maar t'is eerder een vorm van staken. Net zoals ze zich afsluit, vertikt ze het om iets aan te nemen.

Daarna nog een toertje met haar gemaakt door het dorp, kwestie van eens iets anders te doen. Maar toen ze achteraf weer de wei op moest (waar de trailer eerst stond) wilde ze heel erg ergens anders heen. Terwijl haar vriendjes ook gewoon op die wei stonden.
Ze heeft het echt wel gehad, geloof ik.
Of ze moet hengstig worden, dat kan ook.

Ik heb gevraagd om de trailer nog terug te brengen.
En normaal zou ik hem nog kunnen lenen van maandag tot vrijdag.
Maar dan moet ik toch echt een andere manier verzinnen.
Want ik kan haar nog eens 100 keer laden, maar dat gaat niks uithalen.

Ans Jondral schreef op vrijdag 25 maart 2011, 14:17:


Is het echt zo dat je Tempête gaat laten dekken en dat je haar daarom wilt leren trailerladen? Het was toch een merrie met heel veel lichamelijke gebreken?

Als je het doet om het ritje naar die hengst, huur dan een vrachtwagentje. Maar ik zou het nooit doen, een merrie die lichamelijk niet goed is, laten dekken. Er zijn al zoveel kneusjes onder de paarden, maak daar niet nog meer van. Wil je perse zelf een veulentje fokken? Koop dat een nieuwe merrie, een zonder gebreken, en neem daar een veulentje mee. Nu of later als je de mogelijkheid wel hebt.

Groet,
Clara

Clara van der Horst schreef op vrijdag 25 maart 2011, 14:29:

Ik denk niet dat jij vanaf je beeldscherm kunt bepalen of Ans haar merrie wel of niet lichamelijk geschikt is om een veulen bij te fokken. Daarbij is de kneuzigheid veroorzaakt door een trauma aan het achterbeen en later een lymfevatontsteking. Geen erfelijk overdraagbare aandoeningen lijkt me. Ook houdt Ans Tempête uitstekend aan de praat onder deskundige begeleiding van Cindy en weet ze wat ze doet gymnastisch gezien. Ze heeft het veulenplan uitvoerig afgewogen en besproken en op basis van realistische afwegingen haar plan gevormd.

Hoi ,
voor onze grote pony overweeg ik hoefschoenen van cavallo aan te schaffen, enkel voor z'n voorhoeven omdat die steeds zichtbare slijtage vertonen na een buitenrit (hoefwand aan toon/ staal / stukken af)
Pony wordt natuurlijk bekapt en kreeg nooit ijzers. Hij staat winter/zomer op de wei, in kleine kudde met open schuilstal.

We hebben hier een moeilijke ondergrond voor de buitenritjes (in de hoge ardennen) met keien en leisteen. Verder ook veel versleten asfalt met de nodige kuilen in de weg en keien.
De achterhoeven zien er na een rit altijd prima uit, de voorhoeven hebben daarentegen wel even recuperatietijd nodig vooraleer we weer kunnen gaan wandelen.
De zolen zijn wel ok, heel hard ook, maar de stralen zien ook wel wat af (losse stukjes, ik blijf er wel zoveel mogelijk af) en de hoefwand rond ik wat af.
Vooraan heeft hij trouwens platte zolen, maar hij is nooit hoefbevangen geweest bij ons (bij z'n vorige eigenaar mss, weet ik niet)
We gaan1x week buiten, en in de zomermaanden zou ik graag vaker willen buitenrijden.
Van slechts 1x /week kunnen de hoeven uiteraard ook niet harder worden, k weet t, maar meer lukt me niet tijdens werkperiodes....in de vakanties hoop ik van wel.

De pony loopt eigenlijk wel goed, maar voorzichtig op de stenige ondergrond in vergelijking met nieuwe asfalt of op een gewoon bospaadje, daarop loopt hij veel vrolijker over en doet hij heel enthousiast een drafje en een galopje.

Dus ik denk dat ons beestje hoefschoenen vooraan wel zal appreciëren.

Wat is jullie ervaring ? de cavallo's (FRA) zijn makkelijk verkrijgbaar in een naburige winkel, andere schoenen heb ik nog niet bekeken.

Dank u voor advies
groeten
Hera

Clara van der Horst schreef op vrijdag 25 maart 2011, 14:29:


Ik wil haar inderdaad laten dekken.
En ik wil ook graag dat ze gewoon met een trailer te vervoeren is, ongeacht of ze gedekt wordt of niet. Ik wil zoveel dingen met haar doen, die nu nooit een optie zijn.
Met een vriend gaan wandelen in het Zoniënwoud bijvoorbeeld, dat willen we al zolang eens doen, of eens ergens een clinic met haar gaan volgen, haar meenemen op vakantie etc... Dat kan allemaal niet.
Ivm te dekken zou het ook heel handig zijn, daarom dat ik er nu ook zo mee bezig ben.
Maar ik kan haar ook dmv KI laten dekken of inderdaad een vrachtwagen proberen te strikken.

En waarom ik een veulen van haar wil, tja. Ik ken de risico's. De kans dat dat veulen een of andere allergie zal hebben, is reëel. Alhoewel daar bij Pête ook een groot stuk management aan de oorzaak van ligt. Maar zoiets kan je natuurlijk niet met 100% zekerheid beweren.
Maar de problemen met Pête haar been en al wat daarmee in verband staat, hebben geen erfelijke basis. Pête heeft een slecht been door een ongeval in haar jeugd. Niet door gewone slijtage.
En verder ben ik mij ervan bewust dat fysiek gezien mijn paard er ook niet op vooruit zal gaan. Maar mijn ambities met haar heb ik eerlijk gezegd toch al opgegeven.
Haar echt rijden, zal ik waarschijnlijk nooit meer doen.
En als ik nog een nieuw paard wil, dan alleen een veulen van haar. En ik vermoed dat zij daar zelf verder weinig op tegen zal hebben.
Voor mij is het dus simpel.

Hoi Ans

donderdag 31/4 moet ik in de buurt zijn om een paard te vervoeren naar Brecht.
Het is voor ons slechts 15km omweg als we met trailer tot bij u komen.
Het is een 2 paardstrailer met vooruitafloop en geen bilstang maar een bilketting.
Ik wil de trailer wel een weekje bij je achterlaten maar wil graag wel een vergoeding natuurlijk omdat we de trailer ook weer zullen komen halen en we ondertussen ook geen vervoer kunnen doen van andere paarden.

Concreet:
heenreis trailer tot heffen: gratis
weekje huren: 25 euro
terugreis trailer: 75 euro
ALS we de week daarna nog geen vervoer hebben, dan kan je de trailer nog een week extra huren, maar dat weet ik dus niet
EN ik wil donderdag ook wel eens trailerladen met Pete

Wat denk je van het aanbod?

Amai, verschiet ik wel van!
Zo'n regionale verschillen?
Wat zit de regering te klooien met hervorming als vlaanderen al gesplitst is?!

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be