Cindy Helms schreef op zondag 12 juni 2011, 9:55:


Het zijn ook individuen die platte mest krijgen van hooi.


Nee, dat hoort niet zo te zijn.

Het is ook mijn ervaring dat gras eerder zorgt voor plattere mest dan hooi. Maar blijkbaar zijn er toch wat mensen waarbij hooi laxerend werkt. Het is intrigerend om te achterhalen waarom dat zo is.

Het meest in het oog springende verschil tussen gras en hooi is het vochtgehalte.
Het meest in het oog springende verschil tussen goede mest en platte mest is het vochtgehalte.
Vandaar dat ik in eerste instantie me afvraag of dat vochtgehalte hier de rode draad is.


Dat is ook een goede. Ze drinken meer bij het eten van hooi, dus als het water niet helemaal ok is dan zullen ze eerder last krijgen als ze hooi eten.

Misschien dat de mensen met "laxerend hooi" eens kunnen aangeven wat hun paarden drinken?

Frans

Fijne reacties...
Steekt me echt een hart onder de riem.
De mensen van Horsetopia hebben met hun smssen echt moed gegeven, je voeltt je zo alleen en machteloos he ...
Had geen beterschap verwacht...durfde amper te hopen...stond op het punt haar uit haar lijden te laten verlossen... Het was dat haar tandvlees en de binnenkant van haar oogleden roze bleven...soms wat wittig maar geen grijs.... er was dus nog altijd circulatie..... en zolang dat er is, is er hoop..... zolang zij vocht (en vecht), vochten (en vechten) wij met haar mee....
Zolang het doenbaar is.... en wat is doenbaar, zo moeilijk....

Blijven duimen!!!!

Sterkte! Hou vol Carmen!

Maria Delavega schreef op zaterdag 11 juni 2011, 23:54:


Het geluid van mijn pc doet het momenteel niet (gebeurt wel vaker), dus ik heb het verhaal van Chris niet gehoord.
Dat hij je paard allerlei dingen leert is duidelijk.
Maar ik vind de sfeer niet zo prettig. Paard reageert, lijkt het, meer uit angst dan uit vertrouwen.
De liefdevolle/respectvolle uitstraling die je bijvoorbeeld bij Klaus Hempfling ziet, mis ik hier.
Maar ik kan er naast zitten....

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 0:51:

je kan er vooral van uitgaan dat een paard zoveel drinkt als zijn metabolisme op dat moment verlangt, binnen bepaalde marges wel te verstaan
het vochtig houden/maken van de opgenomen biomassa is daar één onderdeel van
aangezien het toevoegen van water / vochtig houden nu eenmaal essentieel is voor zowat elke vertering/vergisting/omzetting/afbreking

Peter Donck schreef op zondag 12 juni 2011, 13:18:


Ja, als alles goed gaat. Maar sommige paarden krijgen slappe mest van hooi, misschien dat er bij die paarden wat mis gaat?

Frans

joop schreef op zondag 12 juni 2011, 10:25:


Maakt allemaal niet veel meer uit. Veel en veel te laat. "Beter laat dan nooit" is er niet op van toepassing, want eenmaal voldoende selectieve druk resulteert in een blijvende aanpassing.
Ik vind het wel interessant waar te nemen wat er zonder antibiotica van de bio-industrie terecht gaat komen.

Myriam schreef op zondag 12 juni 2011, 10:53:


Nou, ik las het precies zo als Frans... observatie ok, conclusies mallotig.
En nee, ik heb Frans nog nooit een keer naar de bek geschreven.

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 13:51:


deze vraag is toch zo uit de losse hand onmogelijk te beantwoorden? Het blijft speculeren.

Bij katten blijkt dat het voeren van droge brokjes niet als gevolg heeft dat de kat genoeg gaat drinken om het tekort aan te vullen. (een kat is van nature geen grote drinker) Dit kan op termijn ernstige nierproblemen veroorzaken. Bij katten is de totaal onnatuurlijke manier van voeden door de mens (een grote bak droge brokken altijd ter beschikking) dus zeer ongezond. Hooi is in feite ook onnatuurlijk voedsel en misschien zal het paard niet altijd de juiste benodigde hoeveelheid water drinken. (denk niet dat dit de oorzaak van de diarree is, maar dat terzijde)

e m kraak schreef op zondag 12 juni 2011, 14:01:


ja, het is eigenlijk al 40 jaar te laat!


Juist nu de biotauge verantwoordelijk blijkt te worden gesteld voor de ehec uitbraak. Terwijl AB misbruik de oorzaak is van de problemen met dit soort resistente bacterien. Kolfje naar de hand van de anti biologische lobby dat de schud nu zogenaamd bij de biologische sector kan gelegd.

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 13:51:


Nogal duidelijk dat er "wat" mis gaat lijkt me. Maar "wat" kom je met gissen niet achter.

Vooral oppassen voor invalide gelijkstellingen - iets droogs eten en meer drinken omdat je van dat droge eten dorst krijgt is chemisch NIET HETZELFDE als het van oorsprong nattere "gelijke" materiaal (in het vergelijk van gras en hooi).
Niet alleen is de physische chemie anders maar ik verwacht dat de organische chemie ervan ook deels anders verloopt.

"Wat" er bijvoorbeeld vrij vaak mis gaat is, denk ik, een tekort aan constante. Oftewel te afwisselde fourage. Daar kunnen dieren als paarden en konijnen slecht tegen. Zo simpel kan het in praktijk zijn (zonder dat we iets over de moleculair inhoudelijke kant weten).

Te afwisselend is ALLES wat anders is, dus niet alleen die emmer wortels die per ongeluk een keer opgesnoept wordt, maar ook verschillende rollen, verschillende partijen hooi en vooral als dat gewikkeld is omdat iedere rol, zelfs van hetzelfde veld en dezelfde oogst een individueel rijpingsproces doormaakt wat als niet-gewikkeld "echt hooi" veel minder het geval is. Daarom wil ik veel liever echt hooi als ik het kopen kan.

Lees alles met belangstelling!

Gisteren kreeg ik een tip van iemand die nog een groot verschil in hooi en gras zag, namelijk het chlorofyl. (Bij zoeken daarnaar kwam ik ook weer hier terecht trouwens, daar is op het forum al eerder over gesproken).
Belangrijk bestanddeel van chlorofyl is magnesium. Ik kan niet vinden hoe chlorofyl wordt afgebroken en wat er van overblijft in het veranderen van gras naar hooi. Maar het lijkt me dat het magnesium i.i.g. in het hooi aanwezig blijft.

Wat als: het magnesium gemakkelijker/beter opneembaar is uit hooi dan uit gras, omdat het losgekoppeld is van chlorofyl? Magnesium kan positief werken voor paarden met HB-gevoeligheid en het werkt (behalve als er een tekort aan is in het individu) ook nog eens laxerend.

Overigens, mijn hooi komt van hetzelfde land als waar de paarden grazen. Ik heb tijdenlang stripbegrazing toegepast, maar dat maakte voor de HB-gevoeligheid van Willem niets uit. Boully staat nu de hele dag op een relatief kortgevreten land en daar gaan de shetjes ook iedere dag een paar uur op. Soms 's morgens, soms 's middags. Willem komt al ca. 2 jaar niet meer op het gras en heeft in die tijd nooit meer gevoelig gelopen.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Brr wat erg... Veel sterkte nog, hopelijk knapt ze weer goed op...

Vanmiddag was ze stillekes maar ok. Ze at van de slobber die ik mee had gebracht. Kreeg wel instant een krampaanval en ging weer languit op haar zij liggen. Nog parafine gegeven. Na deze krampaanval was het weer ok. Ze stapt redelijk vief rond en voelt zich duidelijk weer veel meer "paard". Blijven oppassen, ze heeft vandaag nog niets gemest. Maar ze was vermoed ik wel helemaal leeg. Wachten op mest nu....

Leuk je repliek, ik had ook wat dat gevoel. Dit paard is wel wat angstig en op tweede deel die ik nog niet geupload heb, zie je een gans ander paard, die haar hoofd rustig tegen z'n bekken laat hangen en gans haar bovenlijn ontspant. Ik had alleen wat spijt dat ik geen les kreeg.
Die lijnen zijn wel een must om je er bewust van te zijn, maar ik ben echter ook wel heel curieus naar Hempfling. Alleen al door z'n boeken te lezen ben ik me van veel meer bewust geworden. Voor de paardjes zoals de mijne die zo gevoelig zijn zou Hempfling wel interessant zijn om tips van te krijgen, maar ik vermoed dat ik me geen les van hem kan permitteren....
Heb jij les van hem gehad? Geeft hij bruikbare tips?