InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15636 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 20:144-8-11 20:14 Nr:234526
Volg auteur > Van: cheyenne26 Opwaarderen Re:234469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit-vraag Structuur

cheyenne26
Nederland

Jarig op 21-8

57 berichten
sinds 3-5-2011
e m kraak schreef op woensdag 3 augustus 2011, 20:30:

>
> Weet ik veel hoe je het noemen wil...
> Maar dominantie is een speciale vorm van agressie tussen soortgenoten.

Dominantie is niet perse agressie. Dieren kunnen idd dominant agressief zijn, maar ook onderdanig agressief. En als een dier dominant is, is het niet gelijk agressief. Kijk maar naar een paard die zijn hoofd over de schouder van een ander paard hangt. Dit is dominantie, maar zeker geen agressie. Als de oren plat naar achteren gaan, kun je spreken van agressie.
En ik weet dat honden ook zeker wel dominant naar een mens kan zijn, durf het niet te zeggen over paarden.
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 20:204-8-11 20:20 Nr:234527
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:234433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
> e m kraak schreef op woensdag 3 augustus 2011, 11:46:
>
>>> "Nog veel rijker dan Frans?"

Oh dan heb ik zeker bij het vorige bezoekje het eigen zwembad, whirlpool, sauna, jaccuzi (of hoe die dingen ook heten), rolls en jaguar, zeker over het hoofd gezien. :-M

Dat DIY vliegtuig is een megaproject geweest waar volgens mij heul veul uurtjes in zijn gaan zitten. Elke keer als ik langskwam was het ietsje verder gevorderd, maar ik denk dat het al gauw meer dan een jaar gekost heeft om dat vliegtuigje te vouwen?

De een heeft als hobby geld in de kroeg besteden wijn, of elke maand nieuwe kleren kopen en ander bouwt er wat moois van proost_wijn

**********
Vroeger toen de guldens nog van hout waren,
Reina nog een zwart hoofd had,
paarden nog met bitten gereden werden en ijzers
onder hun voeten hadden....
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 20:424-8-11 20:42 Nr:234528
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:234519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheef Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007

Ik ken maar 1 benaming voor een bokhoef. Een bokhoef komt door een naar voren gebroken voetas dat betekend dat de hoek tussen de botten anders is dan bij een normale voetas. Hoewel bot niet geheel statisch is het mij een raadsel hoe je dit zou moeten oplossen met bekappen(op latere leeftijd). Ik zie nog wel eens discussies over het corrigeren van een "bokhoef" maar dan is het vaak meer een hoef die sterk op de toon land waardoor de hiel hoog is en de toon heel steil. Als je deze paarden de hiel verlaagt en met training het paard leert om anders te bewegen (vaak wat ruimer laat bewegen) zodat hij meer op zijn hiel gaat landen dan krijg je minder slijtage aan de toon en kan je de hoef in een normalere vorm krijgen.

Een paard heeft altijd een voorkeur voor een bepaald been sommige veulens zetten dus altijd hetzelfde been naar voren met grazen en ontwikkelen aan die kant een graasvoetje.
(sommige spreiden zelfs allebei de benen naar buiten net zoals giraffen).
Dat zij aan dezelfde kant ook het sterkst ontwikkelen lijkt mij dan ook logisch als zij bij alles de voorkeur voor dat been hebben. Tenslotte is ieder paard in mindere of meerdere maten scheef. Ik denk wel dat het verschil in voeten ook zal meehelpen in het versterken van het scheef gaan. Bij veulens los je het op door een snavelijzertje hierdoor zal het veulen met het andere beentje naar voren gaan staan en groeit hij recht. Voer aanbieden op een verhoging is ook zo een idee maar hoe je dat in een weiland moet gaan organiseren is mij een raadsel. Ik heb geen ervaring met het bekappen van paarden met ongelijke voeten, ik heb ze nooit gehad en wil ze liever ook niet hebben. Nu ben ik ook niet gek van paarden met korte halzen al had ik er wel 1 maar die is gelukkig mooi opgedroogd. Volgens mij is het vnl een probleem bij de steeds grotere gefokte rijpaarden en daar hou ik ook al niet van dus vind ze niet zo snel in mijn hoek.

Ik heb wel een paardje gekend dat haar been had gebroken, liep al 10 jaar met een ijzertje om dat dat 1 beentje korter was dan de rest. Kwam op een andere plek te staan waar men net een cursus van PN had gevolgd en omdat ijzers altijd slecht waren direct dat ijzer er af gehaald. Paardje is maandenlang steenkreupel geweest en heeft heel veel pijn gehad totdat er weer iets onderkwam dat ze weer recht was. Dit was niet de schuld van PN maar wel een voorbeeld dat je niet alles met bekappen kan oplossen.
Als een plaksnavelijzertje mijn veulen heel erg kan helpen om geen graasvoetje te krijgen
dan zou ik dit tijdelijk wel overwegen. Oplossen met bekappen moet je mij maar eens uitleggen hoe je dat zou willen doen.
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 20:434-8-11 20:43 Nr:234529
Volg auteur > Van: cheyenne26 Opwaarderen Re:233350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Praktisch wilde veulens Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

cheyenne26
Nederland

Jarig op 21-8

57 berichten
sinds 3-5-2011
e m kraak schreef op vrijdag 15 juli 2011, 15:24:

> Maria Delavega schreef op vrijdag 15 juli 2011, 13:26:
>
>> Ik word echt nieuwsgierig...kun je eens wat laten horen O:) ?
>
> Er zijn wel opnamen, o.a. met Rapalje maar allang niet meer online geloof
> ik.
> Je kunt net zo goed naar Diebje luisteren hoor, die heb ik leren fiedelen

Whahahaha, er zijn hier mensen die rapalje kennen, Geweldig!!!!!
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 20:534-8-11 20:53 Nr:234530
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:234527
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op donderdag 4 augustus 2011, 20:20:

>> e m kraak schreef op woensdag 3 augustus 2011, 11:46:
>>
>>>> "Nog veel rijker dan Frans?"

> heeft om dat vliegtuigje te vouwen?
>
> De een heeft als hobby geld in de kroeg besteden wijn, of elke maand
> nieuwe kleren kopen en ander bouwt er wat moois van proost_wijn

Nog zo'n rijke tuthola zonder gevoel voor humor.
Eiguh huis in de duinstreek, paarduh, toe maar....
Maar je hep er geen verstand van want wie wil nou een rolls of een jag als er bugatti en unimogs bestaan $1
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 21:344-8-11 21:34 Nr:234531
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:234509
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheef Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
mijn antwoord: multidisciplinair samenwerken, anders geraak je nooit tot de bodem van een probleem en blijven we gretig op ons zelf dweilen met de kraan open zowel als bekapper, als instructeur, als zadelpasser, als tandarts, als dierenarts, als osteopaat, ...
Durven zeggen aan de eigenaar dat zijn paard ook nog hulp nodig heeft van een andere professional. Zo stuur ik vaak mensen door naar Koen om binnen de 2 weken na mijn behandeling ook de hoeven te herbalanceren en omgekeerd. Of anders gaan mijn losgewerkte gewrichten terug blokkeren of anders blijven die hoeven toch scheef afslijten, ...Of ik stuur hen naar de tandarts als het kaakgewricht vastzat, of of of ... Het paard zijn gezondheid en gestel primeert ;-) En daarom moet je het totaalplaatje behandelen.
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 21:404-8-11 21:40 Nr:234532
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:234528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheef Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
muriel schreef op donderdag 4 augustus 2011, 20:42:

>
> Ik ken maar 1 benaming voor een bokhoef. Een bokhoef komt door een naar
> voren gebroken voetas dat betekend dat de hoek tussen de botten anders is
> dan bij een normale voetas. Hoewel bot niet geheel statisch is het mij een
> raadsel hoe je dit zou moeten oplossen met bekappen(op latere leeftijd).

Zoals ik zei is dit op latere leeftijd niet goed meer op te lossen omdat door de druk op de punt van het hoefbeen dit zó misvormd zal zijn dat de hoef geen gewone vorm meer zal krijgen. Ik heb ooit een heftig geval van dichtbij gevolgd. Door zéér regelmatig te bekappen verbeterde de stand zodat de hiel bijna normaal belast werd. R foto's wezen echter uit dat er te weinig hoefbeen overgebleven was om ooit nog normaal te hechten aan de hoefwand dus niet genoeg belast zou kunnen worden.

> Ik zie nog wel eens discussies over het corrigeren van een "bokhoef"
> maar dan is het vaak meer een hoef die sterk op de toon land waardoor de
> hiel hoog is en de toon heel steil. Als je deze paarden de hiel verlaagt
> en met training het paard leert om anders te bewegen (vaak wat ruimer laat
> bewegen) zodat hij meer op zijn hiel gaat landen dan krijg je minder
> slijtage aan de toon en kan je de hoef in een normalere vorm krijgen.

Dat is waar ik het over heb

>
> Een paard heeft altijd een voorkeur voor een bepaald been sommige veulens
> zetten dus altijd hetzelfde been naar voren met grazen en ontwikkelen aan

> korte halzen al had ik er wel 1 maar die is gelukkig mooi opgedroogd.
> Volgens mij is het vnl een probleem bij de steeds grotere gefokte
> rijpaarden en daar hou ik ook al niet van dus vind ze niet zo snel in mijn
> hoek.

Voor élke ziekte een ijzer... .Nérgens voor nodig hoor een snavelijzer. Gewoon zorgen dat er geen problemen in de rug of hals zijn en elke week bekappen. Meerdere heel jonge paarden geholpen nadat ze eerst bij een osteopaat geweest waren.

> Als een plaksnavelijzertje mijn veulen heel erg kan helpen om geen
> graasvoetje te krijgen
> dan zou ik dit tijdelijk wel overwegen. Oplossen met bekappen moet je mij
> maar eens uitleggen hoe je dat zou willen doen.

Dat heb ik hierboven gedaan.
Kan me niet voorstellen dat er geen andere oplossing mogelijk was. Maar hier verlaat ik het onderwerp en ik blijf liever korter bij de discussie rechtrijden en de reactie van voeten daarop of andersom

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 21:514-8-11 21:51 Nr:234533
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:234489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carmen en nutuurgeneeskunde Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Er is meer tussen hemel en aarde.....

Iemand heeft ooit eens een ontstoken(?) lympheklier bij Chaser zo behandeld.
Het was als een mandarijn zo opgezwollen. Ook door 'handoplegging'.
Binnen 'n paar dagen was het verdwenen en het is ook nooit meer terug gekomen.
Ergens heb ik dat hier ooit wel opgeschreven.
Wat maakt het uit? Als iemand dit wil doen voor Carmen en het helpt haar?
Gewoon lekker doorgaan, jouw Carmen geeft ook zelf wel aan of het goed is of niet.
Net zoals Chaser indertijd deed.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 22:364-8-11 22:36 Nr:234534
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:234532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheef Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Piet schreef op donderdag 4 augustus 2011, 21:40:

> muriel schreef op donderdag 4 augustus 2011, 20:42:
>
>> Hoewel bot niet geheel statisch is is het mij een
>> raadsel hoe je dit zou moeten oplossen met bekappen(op latere leeftijd).
>
> Zoals ik zei is dit op latere leeftijd niet goed meer op te lossen omdat
> door de druk op de punt van het hoefbeen dit zó misvormd zal zijn dat de
> hoef geen gewone vorm meer zal krijgen. Ik heb ooit een heftig geval van
> dichtbij gevolgd. Door zéér regelmatig te bekappen verbeterde de stand
> zodat de hiel bijna normaal belast werd. R foto's wezen echter uit dat er
> te weinig hoefbeen overgebleven was om ooit nog normaal te hechten aan de
> hoefwand dus niet genoeg belast zou kunnen worden.

Hé ho, wat grappig dat dit nu voorbij komt, want daar had ik juist een vraag over.
Mijn paard heeft zo'n voetje, en, hoewel ze geen toonlander is, komt dit voetje als enige wel eens met de toon eerst op de grond. Gisteren liep ik bergop met haar, en toen viel het me op dat ze bijna steeds op de toon terecht kwam, door de helling (op vlak terrein is dat misschien 1 van de 10 tot 20 stappen dat dit gebeurt).

Als ik zo jouw verhaal lees, Piet, over de vervorming van het hoefbeen, zou ik verwachten dat dit een zwak voetje is.
Maar dat is dus niet zo bij mijn paard: het graas- (hoog-gehielde) voetje is juist haar sterke been...
Hoe kan dit dan?
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 22:414-8-11 22:41 Nr:234535
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:234476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: The fight against JKK Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Ans Jondral schreef op woensdag 3 augustus 2011, 23:42:

> Ik woon naast een hooiveld van zo'n dikke 5 hectare, waarvan het
> hooi/voordroog elk jaar gekocht wordt door een plaatselijke stal.
> Het veld zag dit jaar geel van de JKK, gewoon gehooid en alles lekker mee
> in die balen.
> Vergeet het maar dat die boeren er rekening mee houden of er überhaupt van
> op de hoogte zijn. Eigenlijk moet je al bijna kopen bij een koeienboer
> waarvan je weet dat de weilanden wel bemest en gespoten worden.
> Je zou je paard maar daar hebben staan, als onwetende pensionklant... 8-S
> Ik ken alleszins wel een aantal paarden die je dat hooi geen hele winter
> zou hoeven voeren om ze het hoekje om te helpen.

Tjee wat een rot-verhaal.
In mijn omgeving is men gelukkig wel op de hoogte van het gevaar van JKK, over het algemeen.
Bij zo'n hooileverancier als jij beschrijft heeft het ook te maken met de afnemer: dat die niet eist dat het hooi JKK-vrij is. Dan hoeft de boer daar verder ook niets aan te doen...
Bah :-( , ik ben blij dat ik weet waar ons hooi vandaan komt... :-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 22:474-8-11 22:47 Nr:234536
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:234502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carmen en nutuurgeneeskunde Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op donderdag 4 augustus 2011, 13:58:

> "alternatief" versus "regulier" genezen is een schijntegenstelling. Er
> is alleen maar genezen (er "werkt" dan dus iets) en niet genezen.

Tja..
Het onderscheid tussen symptoom bestrijding en oorzaak wegnemen kom ik hier niet in tegen.
Valt allebei onder 'genezen'.
En in de praktijk is 'regulier' genezen meestal symptoombestrijding. Dus... ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 22:474-8-11 22:47 Nr:234537
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:234530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op donderdag 4 augustus 2011, 20:53:

>
> Nog zo'n rijke tuthola zonder gevoel voor humor.
> Eiguh huis in de duinstreek, paarduh, toe maar....
> Maar je hep er geen verstand van want wie wil nou een rolls of een jag als
> er bugatti en unimogs bestaan $1

LOL

Wel regelmatig even op een terrasje zitten in Bergen (NH), zien en gezien worden en dure auto's kijken, beetje Gooise vrouw uithangen enzo wijn

**********
Vroeger toen de guldens nog van hout waren,
Reina nog een zwart hoofd had,
paarden nog met bitten gereden werden en ijzers
onder hun voeten hadden....
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 22:504-8-11 22:50 Nr:234538
Volg auteur > Van: Helena Sidiropoulos Opwaarderen Re:234477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opknappaarden Structuur
Helena Sidiropoulos
Antwerpen
België


52 berichten
sinds 26-12-2010
Karin schreef op donderdag 4 augustus 2011, 7:51:

> Een stamboek is bedoelt om te functioneren als beheerder van een ras. Dan
> gaat het om database, raszuiverheidbewaking, keuringsmogelijkheden bieden
> en voorlichting geven.

Dat was mijn vraag hoor, zou het stamboek een meerwaarde kunnen zijn in de opvolging van fokkers en de omgang, gezondheid etc met hun paarden? Zodat het stamboek ook als positieve stimulus kan dienen, en meer kan zijn dan dan de functies die het nu heeft Het gaat me dus om een mogelijkheid, niet om wat ze nu doen...

> Maar niet iedereen die een bepaald ras heeft wil precies wat het stamboek
> wil. Niet iedereen heeft de behoefte zijn ijslanders te laten keuren
> volgens het plaatje wat het stamboek wil zien. Het gros van die mensen
> zorgt ook gewoon prima voor hun paarden en hun eventuele veulens. En soms
> zit er iemand tussen die dat niet doet, dat heeft niets met het ras te
> maken, of een deftig beleid. Dat heeft te maken met dat diegene heel
> andere ideeen heeft, problemen heeft of wat dan ook.

Neen niet iedereen wil een keuring, maar de meeste staan er waarschijnlijk wel ingeschreven neem ik aan? Als je daar echt geen belang aan hecht en niet ingeschreven staat of wil staan tja, dan neemt de draagkracht van het stamboek af en is het inderdaad geen krachtig medium dat kan bijdragen tot een algemene maatschappelijke omgang met het paard als "fokproduct" (in fokkertaal).

> Ik denk dat stellig gezegd kan worden dat niemand de praktijken van deze
> man heeft toegejuigd, alleen maar om een zielig paard te kunnen redden.
> Dat doen mensen omdat ze van paarden houden. Het kost veel geld en moeite
> om zo'n dier weer gezond en fit te krijgen en soms komt het nooit meer
> echt goed. De mensen die nu de paarden opvangen zijn niet verantwoordelijk
> voor de staat waarin ze terecht zijn gekomen. Sterker nog, op zijn minst
> enkele van die mensen hebben juist jarenlang geprobeert de eigenaar en de
> paarden te helpen om dit te willen voorkomen.

Ja, ik weet er alles van, ik heb zelf een verwaarloosde fokmerrie gekocht vorig jaar...
Natuurlijk doen die mensen dat omdat ze van dieren houden, gelukkig! Maar wat kunnen we doen om het te voorkomen? Dat vraag ik me gewoon af... Ach ja, het was gewoon maar een bedenking...
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 23:054-8-11 23:05 Nr:234539
Volg auteur > Van: Helena Sidiropoulos Opwaarderen Re:234485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opknappaarden Structuur
Helena Sidiropoulos
Antwerpen
België


52 berichten
sinds 26-12-2010
muriel schreef op donderdag 4 augustus 2011, 10:22:

> Het zijn juist de mensen die niet bij een stamboek zijn aangesloten waar
> de openlijke verwaarlozing vooral voorkomt.

Ja daarom stel ik ook voor om hobbyfokkerijen af te schaffen. Er is enerzijds een overtal aan paarden en anderzijds een verwaarlozing omdat die mensen het niet kunnen bolwerken.

> De stelling dat merries mager worden van ieder jaar een veulen deel ik niet met je, dat is een kwestie van voeren.

Ik denk dat zwangerschappen een lichaam wel degelijk kunnen uitputten. Wat ik ook vaak zie zijn fokmerries die fokmachines zijn geworden. Moet dat? Waarom niet twee veulentjes en gedaan? Ik vind dit persoonlijk uitbuiting.

> Dat de merrie zelf de hengst uit mag zoeken ga ik ook niet met je mee.

In de natuur mag ze dat hoor, en bij sommige fokkers krijgt ze die kans iets of wat ook en dan zijn er andere die hun merries vastbinden en kluisteren...

In het belang
> van het veulen zoekt de fokker een hengst uit die de tekortkomingen van de merrie
> compenseert. Als mamma een wat te lange rug heeft en pappa heeft een normale rug
> dan is de kans dat het veulen een

> faciliteiten en welzijn is in de grotere stallen over het algemeen ook
> beter geregeld. Denk aan grote weides, leeftijdgenoten en kennis als er
> iets niet helemaal goed gaat. Maar dan weer gaan verbieden dat niemand die
> niet professioneel is een veulen mag fokken dat gaat wel heel ver.

Jawel fok je eigen veulen, maar voor jezelf. Laat een professional die zich daarop wil toeleggen het ras verbeteren en behouden. Je geeft me gelijk hoor ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 augustus 2011, 23:174-8-11 23:17 Nr:234540
Volg auteur > Van: Helena Sidiropoulos Opwaarderen Re:234491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opknappaarden Structuur
Helena Sidiropoulos
Antwerpen
België


52 berichten
sinds 26-12-2010
joop schreef op donderdag 4 augustus 2011, 12:02:

> e m kraak schreef op donderdag 4 augustus 2011, 11:48:

>> Het enige wat ze zouden moeten doen, de allereerste functie van een
>> stamboek, is nakomelingenregistratie... pas daarna komt op afstand een
>> peloton van allerlei andere mogelijke functies die nmm facultatief moeten
>> zijn (zoals fokdoelen, voorwaarden, etc.). Vrijwel alle stamboeken zouden
>> "Ons Belang" moeten heten, omdat ze deze volgorde precies omdraaien en
>> het liefst een niet registreren als machtsmiddel willen toepassen om te
>> kunnen koeioneren.
>
> stamboeken komen niet verder dan het instant houden van geregistreerde
> verplichte inteelt waarvan de gevolgen vaak regelrecht onder mishandeling
> gerangschikt kunnen worden.

tja da's een andere denkpiste
voor mijn part schaffen ze die stamboeken af, maar hoe kan men makkelijker en preventief ingrijpen in zo'n situatie zoals deze met die kudde ijslanders?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15636 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact