InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15699 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:1019-8-11 14:10 Nr:235471
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:235458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Konikspony Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
Als de konik een natuurgrazer is geweest, dan zou ik gaan voor dit onbeschreven blad ;-) .

Ik weet niet wat voor verleden de arabier heeft, maar die brengt misschien allemaal gezondheids- en/of gedragsproblemen met zich mee door... ehm hoe zeg je dat... een niet PN leven zeg maar :-D .

Groet, Dani
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:1219-8-11 14:12 Nr:235472
Volg auteur > Van: MartineVelde Opwaarderen Re:235458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Konikspony Structuur

MartineVelde
Bennebroek
Nederland

Jarig op 30-5

128 berichten
sinds 22-4-2009

Als de konik pony toch zowiezo komt kan je mooi kijken hoe het klikt met player(en met jou).

En dan is het vast ook makkelijker om een beslissing te maken.

Ik ken eigenlijk maar een konik. Die staat op de manege waar ik vroeger reed.
Echt een super pony is dat. Lief maar toch zit er voldoende pit in. Nou was zij wel al langer rijpaard voor ze op de manege kwam en van haar achtergrond weet ik verder ook niets.
Maar ik vind het een leuke pony, waar je heel fijn mee kunt rijden. Qua gangen enzo vergelijkbaar met een fjord.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:1819-8-11 14:18 Nr:235473
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:235457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kleurgenetica ivm de tint bruin/vos. Agouti? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 10:46:

> weet ik, het zou net zo goed over voetballers kunnen gaan ................

Waarom lees je het dan überhaupt?
Zou je leven niet veel fijner zijn als je dat niet deed?

Groet
Ans
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:3019-8-11 14:30 Nr:235474
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:235432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
e m kraak schreef op donderdag 18 augustus 2011, 22:45:

> Met name een vraag naar Piet, omdat die zich altijd overal in bemoeit ;-)
> Kun je mij vertellen waar en wat ik up to date aan recentste inzichten
> over clickertraining en OC specifiek m.b.t. paardrijden kan vinden?

Vraag het Inge eens. Zij is op dit moment bezig met het schrijven van een boek over clickeren en paardrijden (vorige boek was clickeren en grondwerk). Dat boek komt dit najaar uit. Behalve haar boek tegen die tijd aanschaffen kun je haar bronnen vragen; zij zal vast en zeker de recentste bronnen aan het uitpluizen zijn.
--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:3919-8-11 14:39 Nr:235475
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:235471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Konikspony Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Dani62 schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 14:10:

> Als de konik een natuurgrazer is geweest, dan zou ik gaan voor dit
> onbeschreven blad ;-) .

Zo makkelijk zou ik dat niet durven zeggen.
Ik heb enkele 10-tallen begrazingsponies gehad, zo uiteenlopend verschillend als wat je van ponies kunt verwachten. Daarnaast mijn ervaringen in verschillende begrazingen.
Onbeschreven blad "puur natuur"? Alleen uit de OVP komt die richting uit en die krijg je zeker niet, maar ook sommige andere instellingen sturen ponies die ze kwijt willen liever naar de slager of naar rendac dan dat ze naar een particuliere houder mogen.
Ook is niet iedere pony met een konik-kleur een konik, de meeste zelfs niet! (heb al ettelijke dergelijke advertenties á la Boomerhondjes op marktplaats gezien).
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 14:4319-8-11 14:43 Nr:235476
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:235474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 14:30:

> Zij is op dit moment bezig met het schrijven van een
> boek over clickeren en paardrijden (vorige boek was clickeren en
> grondwerk). Dat boek komt dit najaar uit.

YES!
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:0019-8-11 15:00 Nr:235477
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:235476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

goede tip...
Maar ze zit toch ook vaker op dit forum?

Inge!!?????
*misschien hoort ze me*
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:1519-8-11 15:15 Nr:235478
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:235477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ik heb daar binnenkort een feestje, misschien hoor ik wel wat ;-)

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:3019-8-11 15:30 Nr:235479
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:235469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 13:05:

> e m kraak schreef op donderdag 18 augustus 2011, 22:45:
>
>> Met name een vraag naar Piet, omdat die zich altijd overal in bemoeit ;-)
>
> Da's maar schijn :-) Ik bemoei me er mee en nooit er in.
>
>> Kun je mij vertellen waar en wat ik up to date aan recentste inzichten
>> over clickertraining en OC specifiek m.b.t. paardrijden kan vinden?
>
> Nee

Naja, zijn we gauw uitgeluld en moet ik als heer van stand mijn eigen eenzame weg maar weer blijven gaan.

> Mensen die het rijden willen aanleren via freeshaping of net als in het
> filmpje van Letje "volg de bal" zijn dun gezaaid.

De foto's van Letje zijn zo ongeveer het enige correcte en leuke dat ik hieromtrent gezien heb.
Los van of ik het zelf leuk vind of zo zou willen doen, vind ik het prima bedacht en uitgevoerd. Naast dat het concept klopt en blijkt dat de uitvoering praktisch werkt maakt het ook nog gebruik van Einstein's relativiteit! Grinn!

> We passen druk toe
> omdat we het kunnen en hoe het paard dat vindt daar houden we ons in
> eerste instantie niet heel erg mee bezig.

Brevet van onvermogen als je daar als operant conditioneerder bij neer legt :-P
Ook in 2e instantie verzand je dan in modderig gedoe en dat is wat ik overal zie gebeuren zodra het om paardrijden gaat.

> Hoe meer variations on the theme, hoe sneller je verdwaalt. Ik geloof
> in:" doe je het goed? Dan krijje van mij een snoepie"

Er zijn juist GEEN variations in the theme!
Er is niet meer dan het cognitieve gegeven van een ontvanger die bepaalt (en vanaf hier | doen we aan behaviorisme) hoe te reageren op een belonende of straffende stimulus van een zekere magnitude die als vectoren in een wiskundig model passen uitgaand van de "matching law" (wie het interesseert kan NU beginnen met googlelen ;-) ), net als dat het cognitieve bepalen een stochast is, maar binnen een bekend veld dat verkleind kan worden en die als het ware zichzelf automatisch verkleint d.m.v. interactie met de tweede stochast in het model: "informatie". Ik heb een tijd terug dacht ik goed laten zien hoe informatieoverdracht met OC beïnvloedbaar is en waarom dat met r+ het meest efficiënt werkt.
Me dunkt dat dit een simpele theme is naar biologische normen... veel rechtlijniger en simpeler dan alles wat opportuun aan druk en straf bij elkaar gesprokkeld wordt.
Wat ik zie is dat haast niemand zich aan de theme houdt en/of probeert die theme zuiver te spelen.

Dat er geen "markt" voor is zal mij een biet wezen. Daar ken je me denk ik toch al wel lang genoeg voor op PN.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:3119-8-11 15:31 Nr:235480
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:235474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 14:30:

> e m kraak schreef op donderdag 18 augustus 2011, 22:45:
>
>> Met name een vraag naar Piet, omdat die zich altijd overal in bemoeit ;-)

> aanschaffen kun je haar bronnen vragen; zij zal vast en zeker de recentste
> bronnen aan het uitpluizen zijn.
> --
> Ilona

Kijk eens aan. Dat boek van Inge is dus zo goed als klaar. Dat wacht ik dan wel even af.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:4419-8-11 15:44 Nr:235481
Volg auteur > Van: Danielle Zontrop Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Gesetteld Structuur

Danielle Zontrop
Homepage
Veldwezelt
Belgie

Jarig op 2-12

207 berichten
sinds 11-11-2008

Na een hele tijd geen internet wegens verhuis, en daarna een harde schijf in mijn labtop die het had begeven, ben ik toch weer "online"!

We zijn dus verhuist en ik woon nu heerlijk op wandelafstand van mijn paardje af. Ik geniet met volle teugen! Elke morgen bij het opstaan weer uitkijken naar het moment dat ik mijn oranje monstertje van de wei af kan halen om leuke dingen met hem te doen.
En na maanden van hard werken aan de hand (academische grondwerk) zijn we nu zo ver dat het rijden weer lukt! Geen gesteiger meer, geen gestaak. Gewoon een braaf paard waarmee ik heerlijk naar buiten kan. Voorlopig nog even met "fietsbegeleiding" maar het zit meer tussen mijn oren dan dat er echt problemen zijn.
Alleen loopt meneertje dus niet door waterplassen in het bos. Dus dat is ons volgende project om te gaan trainen. Want het is best lastig zo. HIj wil echt geen natte voeten krijgen.

In ieder geval ben ik er vanaf nu weer. Maar alles bijlezen zal geen optie zijn...dat is iets te veel. Zal beetje vertikaal lezen zijn haha.

Groetjes
Danielle
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 15:5319-8-11 15:53 Nr:235482
Volg auteur > Van: Danielle Zontrop Opwaarderen Re:235356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: angst Structuur

Danielle Zontrop
Homepage
Veldwezelt
Belgie

Jarig op 2-12

207 berichten
sinds 11-11-2008

Wat super leuk te lezen hoe je het aanpakt! En zo vreselijk herkenbaar.
Mijn paard heeft eigenlijk ook een gouden karakter. En toch zit die angst er bij mij veel dieper in dan ik had kunnen vermoeden.
Op dit moment zijn we in de fase "alleen op buitenrit met fietsbegeleiding" zodat als er iets engs is, de fiets voor kan gaan en dan loopt hij er braaf achteraan.
Ik ontdek nu het resultaat van al die maanden er langst lopen en stapje voor stapje opbouwen en geniet van alle kleine succesjes die we boeken!
En dat doe jij ook zo te lezen. En zo hoort het ook! Lekker genieten van onze viervoeters.

Groetjes
Danielle
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 16:0919-8-11 16:09 Nr:235483
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:235446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 8:38:

> Werk ad hand zoals academisch dressuur ben ik niet zo weg van, gezien
> teveel nadruk op halsbuiging ligt en de rest van het lijf minder wordt
> aangesterkt
>
Tip: neem het achterbeen erbij! Voorzover ik de AR ken, wordt er juist door middel van buiging het binnenachterbeen aangepakt. Niet halsbuiging als einddoel, dat is een verkeerde interpretatie van AR. Door stelling is het paard eerder geneigd 'na te geven' en dat heeft een beter ruggebruik tot gevolg. Het is niet de bedoeling om levenslang met een van voren krom paard te blijven rijden.
Het ene paard klapt de hals gemakkelijk om en die zal met minder stelling gereden moeten worden, aangezien de buiging zoveel mogelijk over de lengte van htt hele paard moet plaatsvinden.

> Met rijden eraan werken zie ik ook niet zitten, gezien ik daarbij nog veel
> andere vragen heb (zie boven)
>
Zie boven.

> Longeren... tja... doe ik wel met clickeren (zonder halster of touw) maar
> heb altijd het gevoel dat de paarden die rondjes lopen een beetje duf
> vinden. Ze doen het wel voor een click, maar echt enthousiast,... nou
> mwaahhhh
>
Longeren is niet duf rondjes lopen. Longeren is per definitie: variëren. Juist om duffe rondjes lopen te voorkomen. Gangwisselingen, tempowisselingen, aanspringen in galop uit stap en terug, volte verkleinen, ovaal maken dmv meelopen, achterhand naar buiten vragen.

> Lange teugel... ik heb natuurlijk geen rijbak met zijkanten... weet ook
> niet echt of dat het beste is?

Op straat met een greppel, berm of fietspad als begrenzing werkt ook. Zo langeteugel ik hier tenminste naar tevredenheid.
>
> Iets leuks om eraan te werken?

Zie boven.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 16:1219-8-11 16:12 Nr:235484
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:235475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Konikspony Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
e m kraak schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 14:39:
> Zo makkelijk zou ik dat niet durven zeggen.
> Ik heb enkele 10-tallen begrazingsponies gehad, zo uiteenlopend
> verschillend als wat je van ponies kunt verwachten. Daarnaast mijn
> ervaringen in verschillende begrazingen.
> Onbeschreven blad "puur natuur"? Alleen uit de OVP komt die richting uit
> en die krijg je zeker niet, maar ook sommige andere instellingen sturen
> ponies die ze kwijt willen liever naar de slager of naar rendac dan dat ze
> naar een particuliere houder mogen.
> Ook is niet iedere pony met een konik-kleur een konik, de meeste zelfs
> niet! (heb al ettelijke dergelijke advertenties á la Boomerhondjes op
> marktplaats gezien).

Oké, daar ging ik inderdaad een beetje kort door de bocht. Ik bedoelde meer dat dit paard alles nog moet leren, nog nooit in mensenhanden is geweest en daar dus ook niet door is verpest? En geen stal, hoefijzer, tejongingereden, a-sociaal opgegroeid verleden heeft? In tegenstelling tot de arabier misschien.

Groet, Dani
Volg datum > Datum: vrijdag 19 augustus 2011, 16:4919-8-11 16:49 Nr:235485
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:235479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining voor paardrijden Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 15:30:

> Piet schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 13:05:
>
>> e m kraak schreef op donderdag 18 augustus 2011, 22:45:

>> Nee
>
> Naja, zijn we gauw uitgeluld en moet ik als heer van stand mijn eigen
> eenzame weg maar weer blijven gaan.

Ja
Ik kan je vertellen hoe ik een paard aanleer te luisteren, of ik nu ernaast bezig ben of erop, maar dat is het dan wel zo ongeveer.

> Los van of ik het zelf leuk vind of zo zou willen doen, vind ik het prima
> bedacht en uitgevoerd. Naast dat het concept klopt en blijkt dat de
> uitvoering praktisch werkt maakt het ook nog gebruik van Einstein's
> relativiteit! Grinn!

Ik hoop dat ik haar een beetje heb mogen inspireren
>
>> We passen druk toe
>> omdat we het kunnen en hoe het paard dat vindt daar houden we ons in
>> eerste instantie niet heel erg mee bezig.
>
> Brevet van onvermogen als je daar als operant conditioneerder bij neer
> legt :-P

We= mensen in het algemeen en nee, natuurlijk leg ik me daar niet bij neer.

> Ook in 2e instantie verzand je dan in modderig gedoe en dat is wat ik
> overal zie gebeuren zodra het om paardrijden gaat.
>
>> Hoe meer variations on the theme, hoe sneller je verdwaalt. Ik geloof
>> in:" doe je het goed? Dan krijje van mij een snoepie"

Jij gaat altijd schelden in een taal .....Ik begrijp zo ongeveer de helft niet van wat je hieronder schrijft. als ik het goed heb is een stochast een toeval of iets van een kansberekening, maar veel verder kom ik niet.

Ik wéét dat r+ het beste werkt, maar in mijn simpele gedachtetjes werkt dat alleen als de wil om een beloning te krijgen groter is dan de moeite die het kost om een gevraagde taak uit te voeren.
Vandaar mijn voorliefde voor Kaizen.
Ik ga niet met een grotere waarde belonen, maar ik pas het gevraagde aan.

Dus liever de weg die je op zo'n subtiele manier de berg opleidt dat je het klimmen nauwelijks doorhebt.

Als jij me daarentegen voor kunt doen en kunt leren hoe je een kreupel paard met een zere overbelaste voet, terwijl je ernaast loopt, op vier sporen kunt laten lopen omdat je hem zichzelf wilt laten genezen met alléén maar r+ en dan nog het liefst in een uurtje ofzo, (dat moet lukken dan want ik ben best een redelijke clickeraar) :-) dan kom ik volgende week naar Oost Groningen.
>
> Er zijn juist GEEN variations in the theme!

Ik bedoelde daarmee te zeggen dat wat mij betreft, wat alle goeroe's vertellen terug is te voeren naar de uitgangspunten en dat ik daar geen betere trainingsmethoden uit heb kunnen samenstellen.


> theme zuiver te spelen.
>
> Dat er geen "markt" voor is zal mij een biet wezen. Daar ken je me denk
> ik toch al wel lang genoeg voor op PN.

Markt is voor mij niet van belang , want dan was ik nu misschien wel Parelli instructeur met tig sterren. (Eddy Modde is jaren in mijn buurt bezig geweest. Hoewel hij nu trailerlaadspecialist is geloof ik)
Het gaat om mensen en paarden in problemen te kunnen helpen en in praktisch alle gevallen gaat dat met alleen r+, want
Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet
Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15699 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact