e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:31:


Vandaag een mailtje van Nathalie gehad dat ze ook druk is en ik weet niet of ze het forum nog (helemaal) leest hoor, dus ik zou haar nog even prive mailen. IK heb nog nooit van dat bezwepen gehoord en ik zou het in en in triest vinden als het echt zou worden geadviseerd. Ik ben dus ook wel benieuwd naar het antwoord, de context en de redenatie

--
Ilona

e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:31:


Egon, dat heb je zeker. Ik kan nu zo uit het hoofd wel wat schrijven al maar zou eigenlijk de betreffende dvd eens moeten herbekijken, wat met niet meteen gaat lukken, ik ben niet thuis.

Dus, mijn herinnering (per definitie niet correct, en alleszins ziet iedereen iets anders): De dvd's in kwestie zijn beeldmateriaal van een cursus die ik geloof in 2003? oid is gegeven in Colorado. Toen was het horsenality concept er nog net niet zoals het er nu is. Ik vermeld dit omdat het zou kunnen dat de aanpak nu anders zou zijn.
Het ging om een LBI paard die uitgeblust in de roundpen rondsjokte. Voor zover ik me dus herinner ging het er juist om dat gewoon fases opdrijven niet aangewezen was, dat het paard dan wel vooruit zou gaan maar de mens nog minder leuk zou vinden. Dus moest je interessant worden. Ik meen me dus te herinneren dat het de bedoeling was meer speels te worden, paard bijna besluipen, kort iets doen wat hij niet verwachtte (dat was dus hem nét raken met het uiteinde van het touwtje onder de buik) en dan meteen weer weg. Eigenlijk kwam het er op neer veel meer energie en intentie te hebben, en fysiek veel minder te doen, maar wel iets te doen dat het paard ook niet zomaar zou negeren. Ik heb het persoonlijk niet opgevat als een aanmoediging om mijn paard op gevoelige plaatsen te gaan slaan, heb het ook nooit gehoord toen ik zelf live de cursus in kwestie ben gaan volgen in Colorado (werd toen niet meer door Linda les gegeven maar het curriculum wel door haar en Pat samengesteld). Of ik het zelf zo zou doen met een LBI paard is iets anders, en eerlijk gezegd toen Linda op de laatste UK demoronde een demo had specifiek met een LBI heeft ze het enkel superzacht aangepakt, enkel fase 1, interessant worden voor je paard en snoepjes gebruikt (polo mints natuurlijk, in Engeland nietwaar).

Excuus voor de late reactie!
Nathalie

e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:21:


Ja, maar dat zijn wel alleen de hengsten van dat laatste slacht transport he. De rest die nooit gevangen is geweest lopen nog gewoon hengsten tussen. En tussen de veulens ook lijkt me..


Tsja ongerepte natuur bestaat gewoon (bijna) niet meer..

En wiens schuld is dat...

joop schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:59:


Ja, Letje ... ellende! Neem nu de energiezuinige, milieubewuste kleine auto's die tegenwoordig geen drol kosten. Waar zouden die gemaakt zijn en hoe milieubewust is dat productieproces, denk jij? Vervolgens gaan ze op transport richting Nederland of waar dan ook en denkt de goedgelovige milieubewuste autorijder goed bezig te zijn!

e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:24:


Als het zou werken, Egon, dan voorspel ik je big business!

e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:13:


Dat was niet mijn uitspraak, maar wel zo snel mogelijk beter laten lopen, het paard kan er niks aan doen dat ie kreupel loopt he?

Nee, dat lijkt me duidelijk dat het niet mijn verhaal is. Het is echter wel de realiteit en de enige weg die ik ken om een paard weer rad te laten lopen.

Ja tuurlijk
De oefeningen die je aan de hand kunt doen en de ruiter aanleert kun je ook later óp het paard terug laten komen en kopsjorren is er dan al helemaal niet meer bij natuurlijk.


Ik probeer wel degelijk om er clickerelementen in aan te brengen, omdat het gewoon sneller werkt. Ik heb dat in een eerder bericht beschreven. Alleen het is dan niet hoe ik die eigenlijk wil gebruiken. Maar dat is al moeilijk genoeg, staan klooien met de teugels, voordat dat goed gedaan wordt gaat er heel wat coaching aan vooraf en dan ook nog leren timen, en belonen.
Maar zoals ik zeg, ik heb gekozen om paarden te helpen en ruiters wijzer te maken, soms lukt dat.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ilona Kooistra schreef op zondag 21 augustus 2011, 19:41:


Wist niet dat je er mee bezig was. Inderdaad zaten de kippen bij Bailey in hokken en kregen tijdens de training legkorreltjes, terwijl ze op een tafel stonden. Maar je moet niet denken dat er nooit gemorste korrels op tafel lagen, die ze tussendoor zou kunnen eten. Neem je te grote trainingstappen dan zal je kip door te weinig begrip/geduld weglopen, of lekker gaan staan krabben of er ergens nog voer te voorschijn komt. Eigenlijk is het een logische trainingsomstandigheid, maar inderdaad een die het moeilijker maakt
Met alle respect , je bent hartstikke goed bezig, maar ik voorspel je dat de moeilijkheden nu pas beginnen .
2, 3, 4, seconden is en dat zul je nog merken, een wereld van verschil met 10 seconden.
Als je wacht tot van de winter heb je in feite de zelfde omstandigheden, dus dat ze zal gaan zoeken naar gevallen voertjes en zal gaan staan 'dansen', zoals Conrad het noemde. Haar gemotiveerd houden is the name of the game!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Anja Seijn schreef op zondag 21 augustus 2011, 17:11:


Ik denk dat ieder op zijn eigen manier zijn steentje bijdraagt (of niet bijdraagt, lol).
Ik draai alleen volle trommels was, om maar bij je voorbeeld te blijven. Als je bewust wilt doen dan kun je ook wasnoten gebruiken. Ik kies daar niet voor omdat ik vermoed mijn was niet meer schoon te krijgen. (Paardenzooi, maar ook sportkleding en werkkleding (horeca) enzo).

Maar ik snap je nuancering, het moet wel leuk blijven.

Anja Seijn schreef op zondag 21 augustus 2011, 21:12:


Mwah, hier in de biologische winkel kun je bv. ook eieren uit -ver weg- kopen, omdat dat 'bewuste' eieren zijn. Dan kun je ook in de supermarkt kopen en goed naar de keurmerken kijken. Het zal elkaar zeker iets ontlopen, maar of de afstand compenseert?
Toch geven de biologische eieren wel een signaal af - als er meer mensen biologisch zouden kiezen, dan zouden die afstanden ook niet nodig zijn.

Ik vind het wel een leuke discussie altijd, ben er zelf zeker ook niet uit.

Eén ding is zeker: verse/bewuste/geefheteennaam eieren zijn véél lekkerder dan 'minder bewuste' eieren.

Leuk om te lezen, over de kipjes.

Ik heb een tijdje met de kat geclickerd, omdat ik met mijn huisgenootje een soort weddenschap had, wie haar kat (zij heeft er ook een) het eerste op commando kon laten zitten.

Leverde overigens hilarische taferelen op, vooral toen ik bezoek had en uit de kamer naast mij steeds 'zit', Pepsi (bijnaam kat), ZIT klonk.

Piet schreef op zondag 21 augustus 2011, 22:38:


Misschien kan dat nu ook maar moet ik ander voer zien te vinden (hoewel ze natuurlijk zelf ook al wormen e.d. kan oppikken). Ik zie mezelf ook geen levende dieren voeren. De dazen van de dazenval eet ze wel maar ze houdt meer van de mais in het gemengde graan.

Zo schrijvende bedenk ik me dat ik moet kijken of ik pure mais kan krijgen, zonder dat andere graan (verse vinden ze mss nog lekkerder?) Wellicht is het dan wel de moeite waard voor haar. Iemand nog een ander idee waar kippen een moord voor doen?

(nu eerst rijden, mooie ochtend)
--
Ilona

Merel Stoffers schreef op maandag 22 augustus 2011, 0:56:




(wie heeft er gewonnen? enne, zit is de opdracht die ik mn kat welliswaar snel heb aangeleerd maar hij vindt het de sufste opdracht en voert hem met de minste entousiasme uit, high five doet ie erug leuk )

(en nu ga ik echt, Frans wacht al op me)

--
Ilona

Een van de wetten van de natuur is dat een kip maar zoveel keer een maiskorrel kan oppikken voordat ze vol zit en dan in alle standen het verdomd om ook nog maar iets te doen
Hoe groter het voer, hoe korter je trainingstijd. Nou is dat voor jou niet zo'n heel groot probleem omdat er geen tijdsdruk op staat, maar ik zou toch zoeken naar iets wat veel kleiner is en ze toch ook graag eet. Bv een klein legkorreltje.
Dat is niet het natuurlijke voer wat ze altijd zal eten, maar ach, als ze anders altijd gemengd graan krijgt en buiten kan scharrelen, lijkt me dat voor trainingsdoeleinden niet zo'n ramp.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

kattenvoer

Merel Stoffers schreef op maandag 22 augustus 2011, 0:54:



Ik weet nog wel wat hennen te koop, dan heb je het helemaal zelf in de hand