InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16877 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 11:228-1-13 11:22 Nr:253141
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help, ons paard springt uit de wei!! Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
iris wulfken schreef op dinsdag 8 januari 2013, 11:06:

>
> ik hoop dat hier iemand ons kan helpen. sinds 3 maanden heeft mijn zoon
> een springpaard. nu kan hij niet met de andere paarden naar de wei, omdat

> uittrekken. ik vind het zo jammer dat hij niet buiten kan zijn. wie weet
> een oplossing?
> ze hadden een stroomdraatje tussen hem en de andere paarden, zodat ze
> elkaar wel konden aanraken, naar niet bij hem konden komen.

stroomdraadje weghalen en de paarden bij elkaar zetten. De drang om te vertrekken wordt dan wellicht kleiner.
Ik heb ook een paard dat gemakkelijk over alle hekken springt (hij is zelf ook bijna 1.80m) maar hij blijft liever bij kudde.

Interessante vraag overigens gezien de tegenstrijdigheid: het paard trainen op springen en hem willen afleren te springen. Dat gaat niet lukken lijkt me. Hij wil ook zijn deken kwijt. Misschien leuk om deze website eens uit te pluizen: paarden vinden het in de praktijk maar wat fijn om zonder dekens tussen soortgenoten in de wei te lopen, het hele jaar door en dag en nacht. Het is ook nog gezond voor ze. En je kan dan best af en toe met je paard gaan springen.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 11:248-1-13 11:24 Nr:253142
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:253139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: chronische pijnstilling Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

De 'gewone' pijnstiller is ook niet te betalen en idd... de probiotica helpt alleen bij het bewaren van de balans in de darmen, maar niet tegen maagpijn/zweer.
Overigens kunnen die zweren ook ontstaan door stress van pijn. Ik verdenk zeker silja daar wel vaker van.

Paracetamol lijkt dan de enige andere optie (enigszins betaalbaar iig, geloof ik... zou ik even moeten uitrekenen) maar welke maagbeschermer... geen idee.

Pien, het gaat om twee paarden; hälga en silja. Helaas.
Billy heeft geen pijn (maar is dus wel erg ziek)

Denk idd dat het een optie moet gaan worden, totdat je toch tot een beslissing komt. Vooralsnog film ik hen nu, observeer en doe hetzelfde als ze van de pijnstiller af zijn.
Mochten ze er dan weer beroerd uit gaan zien, dan moet ik waarschijnlijk toch achter mijn oren krabben met de vraag waar de grens getrokken moet worden; zowel mbt het welzijn en paardwaardig bestaan van de paarden, als financieel.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 11:408-1-13 11:40 Nr:253143
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:253074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
joop schreef op zondag 6 januari 2013, 11:18:
>
> spaarstand heeft op zich niks met de winter te maken. Een metabolisme gaat
> in de spaarstand omdat er minder aanbod van voedsel is. Rond de evenaar is
> dat bv vaak door droogte en niet door kou.
>
Laat ik het dan geen spaarstand noemen, maar winterstand :-P
En het gaat niet over paarden die rond de evenaar leven, maar over paarden die wat hoger op het noordelijk halfrond leven.
In het onderzoek met przewalski's dat ik aanhaalde schrijft men het volgende:

The observed phase relations of
seasonal changes indicate that energy expenditure was not
a consequence of energy uptake but is under endogenous
control, preparing the organism well in advance of
seasonal energetic demands.

M.a.w. het is niet de energie-inname (voeding) waardoor het paard in winterstand gaat, maar het is een endogeen proces vanuit het lichaam. De gedomesticeerde shetlanders lieten eenzelfde uitkomst zien.

Pien vraagt of dat bij haar paard kan spelen en hoe ze dat zou kunnen omzeilen. Ik had het idee om het paard vlak voor arbeid wat snel opneembare energie te geven. Wortels en bieten bevatten een redelijke hoeveelheid glucose. Glucose is eigenlijk het enige energie-element uit voeding dat geen lange weg hoeft af te leggen om gebruikt te worden, dat onmiddellijk kan worden opgenomen. Maar ik heb geen idee of dat ook werkt. (En misschien is het wel helemaal niet verstandig om te proberen in te grijpen in het hele proces en moet ze toch het paard maar nemen zoals hij is, hoe onhandig dat ook moge zijn.)

>
> Een paard in winterstand zal
> zuiniger met de energie omgaan. Beter gezegd, een dier in "spaarstand"
> zal zuinig met energie omgaan. Wat je doet met voeding in de vorm van
> extra hooi, pulp en andere produkten is: voorkomen dat je paard in de
> spaarstand geraakt. Wacht je met bijvoeren tot je paard al in de
> spaarstand is en zelfs op zijn reserves teert en dus afvalt zal het iets
> langer duren voorje effect ziet van bijvoeren. Wil je bijvoeren,doe het
> dan altijd en niet alleen als je gaat rijden ofzo, want als je wil dat je
> paard de hele winter energiek blijft moet je voorkomen dat hij in de
> spaarstand terecht komt. Wil je dat je paard afvalt: voer het dan in geen
> geval bij.

En daar kun je dus je twijfels bij hebben als je het onderzoek leest.
Waardoor de endogene processen precies worden gestuurd wordt niet aangegeven en is waarschijnlijk niet bekend.
Om een daarvoor gevoelig paard niet in winterstand te laten gaan, moet je misschien wel kunstmatig het daglicht verlengen en temperatuurschommelingen voorkomen.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 11:518-1-13 11:51 Nr:253144
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:253074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
joop schreef op zondag 6 januari 2013, 11:18:

> Bij paarden (en andere grote grazers) wordt de warmte voornamelijk
> geproduceerd in de darmen door de vertering van voedsel door de darmflora.
>
Naar mijn mening is dat een aanname die gedaan is toen bleek dat het verteringsproces door de darmflora de nodige warmte afgaf. Maar ik heb nog geen onderzoek kunnen vinden waaruit blijkt dat die warmte ook daadwerkelijk gebruikt wordt voor opwarming van het lichaam. In de onderzoeken die ik heb gelezen stelt men dat men "vermoedt" dat het bijdraagt aan het in stand houden van de lichaamstemperatuur.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 12:308-1-13 12:30 Nr:253145
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:253138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help, ons paard springt uit de wei!! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
iris wulfken schreef op dinsdag 8 januari 2013, 11:06:

>
> ik hoop dat hier iemand ons kan helpen. sinds 3 maanden heeft mijn zoon
> een springpaard. nu kan hij niet met de andere paarden naar de wei, omdat

> uittrekken. ik vind het zo jammer dat hij niet buiten kan zijn. wie weet
> een oplossing?
> ze hadden een stroomdraatje tussen hem en de andere paarden, zodat ze
> elkaar wel konden aanraken, naar niet bij hem konden komen.

Dus het paard staat alleen in de wei en wil naar zijn soortgenoten?
Dan lijkt de oplossing mij voor de hand liggend.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 12:448-1-13 12:44 Nr:253146
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Els Kleverlaan schreef op dinsdag 8 januari 2013, 11:51:

> joop schreef op zondag 6 januari 2013, 11:18:
>
>> Bij paarden (en andere grote grazers) wordt de warmte voornamelijk
>> geproduceerd in de darmen door de vertering van voedsel door de darmflora.
>>
> Naar mijn mening is dat een aanname die gedaan is toen bleek dat het
> verteringsproces door de darmflora de nodige warmte afgaf.
> Maar ik heb nog
> geen onderzoek kunnen vinden waaruit blijkt dat die warmte ook
> daadwerkelijk gebruikt wordt voor opwarming van het lichaam. In de
> onderzoeken die ik heb gelezen stelt men dat men "vermoedt" dat het
> bijdraagt aan het in stand houden van de lichaamstemperatuur.

als de warmte die bij het verteringsproces ontstaat niet zou bijdragen aan het warm houden van het organisme, waar zou die warmte dan heen moeten? of denk je dat deze warmte wordt afgevoerd en dat elders weer warmte wordt geproduceerd om de lichaamswarmte op peil te houden.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 13:038-1-13 13:03 Nr:253147
Volg auteur > Van: jose kuipers Opwaarderen Re:253146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur
jose kuipers
HUISSEN
Nederland

Jarig op 22-2

18 berichten
sinds 18-4-2012

Wij hebben een oude pony van 33. Ook hij heeft veel losse kiezen. Er zijn er nu in totaal al 4 uit. Deze zaten zo los dat ze door al het gewiebel er etensresten onder kwamen en onstoken raakte. Van de 4 zijn er 2 getrokken onder verdoving ( bloedbad) en de laatste 2 kon de tandarts er zo uit pakken, geen bloedbad en paard vond t prima.

beleid is om zo min mogelijk aan het gebit te doen omdat alles los zit maar alleen dat te doen wat echt problemen / pijn met eten oplevert. Tandarts en dierenarts kijken hier steeds samen naar. Ben hier erg tevreden over.

Beste voeding voor ons paard is gras. Tanden zijn nog goed en hij kan het gras op de goede lengte afsnijden.
Hooi krijgt hij al jaren niet meer. Dit kan hij niet malen en worden proppen. Hij leeft nu op Hartog compact gras (kort hooi) en dat gaat prima. Krijgt er verder niets bij. Wel heeft hij nu voor het eerst in zijn leven een deken op in de winter om hem te helpen warm te blijven aangezien zijn spijsvertering niet meer optimaal is in de winter. Heeft altijd veel last van dunne ontlasting....
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 13:358-1-13 13:35 Nr:253148
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:253146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
joop schreef op dinsdag 8 januari 2013, 12:44:

> Els Kleverlaan schreef op dinsdag 8 januari 2013, 11:51:
>
>> joop schreef op zondag 6 januari 2013, 11:18:

> als de warmte die bij het verteringsproces ontstaat niet zou bijdragen aan
> het warm houden van het organisme, waar zou die warmte dan heen moeten?
> of denk je dat deze warmte wordt afgevoerd en dat elders weer warmte wordt
> geproduceerd om de lichaamswarmte op peil te houden.

In eerste instantie werkt eten verkoelend doordat het bloed en warmte uit het lichaam naar het spijsverteringsstelsel trekt. Vertering kost energie. Het zal warmte opwekken, maar het kost ook warmte. Ligt er maar net aan wat de balans daar tussen is.

Ik weet het gewoon niet en wil niet zomaar op een aanname afgaan.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 15:368-1-13 15:36 Nr:253149
Volg auteur > Van: iris wulfken Opwaarderen Re:253145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help, ons paard springt uit de wei!! Structuur
iris wulfken
Nederland

Jarig op 16-7

2 berichten
sinds 7-1-2013

hij springt uit de wei... in de volgende wei....uit de wei... rent het bos door (privé bos ) springt de wei weer in.... en doet dit zeg maar de hele tijd. hij blijft ook niet in de wei bij de andere paarden.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 15:568-1-13 15:56 Nr:253150
Volg auteur > Van: MarshaBart Opwaarderen Re:253149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help, ons paard springt uit de wei!! Structuur

MarshaBart
Barsingerhorn
Nederland

Jarig op 10-9

590 berichten
sinds 5-9-2010
Hij is nog niet op zijn gemak en mist een maatje.
Liefs Marsha
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:028-1-13 17:02 Nr:253151
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:253142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: chronische pijnstilling Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Omeprazol wordt aan paarden gegeven.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:058-1-13 17:05 Nr:253152
Volg auteur > Van: Manchita Opwaarderen Re:253130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

Manchita
USA

Jarig op 15-5

105 berichten
sinds 8-12-2012

Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je nou joh?!"
Maar, een speciale paal dus met het Clinton logo waar dus weer geld mee te verdienen valt.... Nee ik zie wat je bedoeld.

Ben nu wel erg benieuwd naar wat voor training er wel zoal gebruikt wordt?
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:318-1-13 17:31 Nr:253153
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:253152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Manchita schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:05:

> Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will
> not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet
> na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee
> drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar
> zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je
> nou joh?!"

De "baalpaal" wordt dus nog steeds gebruikt?
:-S
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:438-1-13 17:43 Nr:253154
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Els Kleverlaan schreef op dinsdag 8 januari 2013, 11:40:

> joop schreef op zondag 6 januari 2013, 11:18:
>>
>> spaarstand heeft op zich niks met de winter te maken. Een metabolisme gaat

>
> M.a.w. het is niet de energie-inname (voeding) waardoor het paard in
> winterstand gaat, maar het is een endogeen proces vanuit het lichaam. De
> gedomesticeerde shetlanders lieten eenzelfde uitkomst zien.

het zou mij zeker niet verbazen als er meer in het spel is bij de winterspaarstand dan minder eten en dat dieren zich voorbereiden op slechte tijden door een intern mechanisme. Wat dat mechanisme dan is weten we nog niet. Dat bij verminderd voedselaanbod ook een spaarstand ontstaat staat ook vast. Als je in de zomer niks te eten krijgt val je ook af, dus in dat geval ongeacht eventuele interne klokken.


> (En misschien is het wel helemaal niet verstandig om te proberen in te
> grijpen in het hele proces en moet ze toch het paard maar nemen zoals hij
> is, hoe onhandig dat ook moge zijn.)
>

> En daar kun je dus je twijfels bij hebben als je het onderzoek leest.
> Waardoor de endogene processen precies worden gestuurd wordt niet
> aangegeven en is waarschijnlijk niet bekend.
> Om een daarvoor gevoelig paard niet in winterstand te laten gaan, moet je
> misschien wel kunstmatig het daglicht verlengen en
> temperatuurschommelingen voorkomen.

misschien kan iedereen beginnen de hartslag en temperatuur van de paarden te meten gedurende een jaar. Kijken of je kan vaststellen of ze ook door nog onbekende endogene processen op de spaarstand gaan.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:508-1-13 17:50 Nr:253155
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253148
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Els Kleverlaan schreef op dinsdag 8 januari 2013, 13:35:

>> als de warmte die bij het verteringsproces ontstaat niet zou bijdragen aan
>> het warm houden van het organisme, waar zou die warmte dan heen moeten?
>> of denk je dat deze warmte wordt afgevoerd en dat elders weer warmte wordt
>> geproduceerd om de lichaamswarmte op peil te houden.
>
> In eerste instantie werkt eten verkoelend doordat het bloed en warmte uit
> het lichaam naar het spijsverteringsstelsel trekt.

?? ??

> Vertering kost energie.
> Het zal warmte opwekken, maar het kost ook warmte. Ligt er maar net aan
> wat de balans daar tussen is.

per saldo is eten en vertering toch bedoeld om er beter van te worden, anders heeft het geen zin. Grazen of je bord leeg eten kost natuurlijk ook wat energie en inwendig is er voortdurend sprake van energie verbruik maar het interessante van eten is juist dat energie die in het voedsel zit vrij komt voor degene die het opeet. Wat we hebben opgebrand en weggegooid wordt steeds van buiten aangevuld.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16877 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact