Christel Provaas schreef op dinsdag 10 maart 2015, 8:49:


helemaal eens maar het blijft mensenwerk. Niet iedereen heeft dezelfde reaktie en niet iedereen reageert hetzelfde op een reaktie. Het kan nooit pasklaar goed worden gemaakt voor iedereen.
Er zijn ook mensen die blijven drammen dat bit, deken, ijzer enz voor hen wel werkt en dat het gebruik OK is, en dat iedereen dat zelf mag bepalen omdat men ''het beste voor heeft'' met een paard. Dergelijke berichten vind ik contraproduktief, men zou kunnen denken dat PN veel ruimere opvattingen heeft dan de bedoeling is. Iedereen mag wat mij betreft doen met zijn paard wat hij/zij wil (al kan ik het erg betreuren) maar doe dat dan maar liever ergens anders.

Martina schreef op dinsdag 10 maart 2015, 9:21:


Deze? (Gezocht op "curcuma tcm")
http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi?s=266078-8-18069#msg266078

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 10 maart 2015, 10:23:


Weet je wat ik zo langzamerhand begin te denken? Dat jij de enige bent die toestemming heeft op PN succesvol te zoeken! Ik heb de dingen van Martina en Christel zojuist met even weinig resultaat herhaald - wij mogen gewoon niet, dat is 't em....
Maar volgens mij doen alle 3 de huidige zoekfunctievensters het niet betrouwbaar. Wel alle drie onderling anders.

Christel Provaas schreef op dinsdag 10 maart 2015, 8:41:


Niet alle rubrieken worden doorzocht. De rubriek "huishoudelijk" bijvoorbeeld, waar we nu in zitten, doet niet mee in de zoekfunctie. Ik kan dat natuurlijk aanzetten, maar door een selectie die ik indertijd gemaakt heb probeerde ik zo relevant mogelijke informatie naar boven te halen. Waarom zou ik argeloze bezoekers pagina's uit de rubriek "huishoudelijk" voorschotelen in de zoekresultaten? Als daar wat zinnigs in zou staan dan zou het niet in de rubriek "huishoudelijk" thuishoren.

Andere rubrieken waarin niet gezocht wordt zijn "stijlloos" (duh), en "de kroeg" (wat bedoeld is voor sociaal geleuter, echt zinnige informatie zou in een relevante rubriek terecht moeten komen)


Ik heb indertijd wat zoekwoorden uitgesloten (het is algemeen gebruikelijk bij zoekmachines dat je woorden die gegarandeerd op iedere pagina een hit geven niet gaat indexeren. Woorden als "het" en "een" liggen voor de hand, maar ik heb daar ook "paard" aan toegevoegd omdat ik denk dat dit woord ook geen bruikbaar selectiecriterium vormt terwijl het enorm veel index-ruimte vergt: van ieder bericht moet dan worden bijgehouden dat het woord "paard" erin voorkomt en bij bijna 300.000 berichten loopt dat snel op).

Ik kan de rubrieken waarin gezocht wordt trouwens eenvoudig aanpassen. Maar het huidige onderscheid lijkt me wel zinnig.

Frans

Christel Provaas schreef op dinsdag 10 maart 2015, 9:49:

Als ik op iemand's berichten hier klik krijg ik er maar 1. Doe ik dat in deze draad bij Els' d'r 2221 berichten zie ik alleen 1 bericht verschijnen en niet alle.
Je bent ook nog wel ff bezig al die berichten door te scannen, mocht ik ze wel allemaal op kunnen roepen en door kunnen klikken daarin.
Da's nou juist waarvoor een zoekfunctie is.

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 10 maart 2015, 10:23:

Ja, die Pfffff. Ik wist dat tcm dus niet meer. Met alleen curcuma krijg ik een waslijst waarin het juiste bericht nu achteraf te vinden blijkt op de 9e plek onder een topic namens "mest voeren". Tja... dat wist ik echt niet meer waaronder dat naar boven kwam.
Het gebeurt hier zo vaak dat een onderwerp een heleboel zijdraden krijgt. Denk ook dat lang niet alles in de juiste categorie staat helaas. Veel dingen worden in de kroeg gezet als het off topic is ook toch?

Denk dat we de rubriek "Bent u iets kwijt? Vraag het Els" in leven kunnen roepen

joop schreef op dinsdag 10 maart 2015, 10:22:


Letje ik word ook als drammer gezien maar dan door de tradies.
Ik wist van tevoren dat de plek die ik huur voor Timber bij mensen was die hun paarden tradioneel houden ze lopen wel overdag buiten.

Dacht goede afspraken gemaakt te hebben vanaf het begin, maar het loopt toch allemaal anders. Ik word gezien als veeleisend en geobsedeerd met hooi.
Bitloos is levensgevaarlijk en ze vinden dat ik mijn paard veel meer brokken moet geven i.p.v. meer hooi.
Ben heel hard op zoek naar 'n andere plek, maar dat is hier heel moeilijk schijnbaar.
Maar ik geef mijn zoektocht niet op, zal toch wel 'n keer 'n goede plek op mijn pad komen . Groetjes Rini

Wat zonde Rini, ik dacht dat je een super plek gevonden had.

Wat ben ik blij dat ik een eigen stuk heb, die ik deel met iemand met dezelfde ideeen.
Succes met zoeken!

rini schreef op dinsdag 10 maart 2015, 12:28:


En dan moet het nog in een slowfeeder ook


Afspraken waren ook prima natuurlijk, maar als de eigenaar van de plek zich niet aan de afspraken houdt, ook niet na vaak uitleggen enz, dan sta je vrij machteloos.


Dus: DRINGEND: wie weet er een PNplek in Kapelle??

joop schreef op maandag 9 maart 2015, 13:13:


Toen was het toch wel overzichtelijker.

Stel nu een van je honderden "friends" (die je vast niet allemaal door-en-door kent) blijkt ineens te zijn vertrokken naar Syrie en haalt daar een bak rottigheid uit. En stel die mafkezen van de PVV krijgen toch nog wat te vertellen hier. Een paar wetjes aanpassen in het kader van de "criminaliteitsbestrijding" en ineens staat iedereen die een "vriend" had die iets met Syrie heeft uitgestukt genoteerd als "sympathisant" of op zijn minst als "verdacht". En in deze tijd beperkt de ellende zich niet tot sollicitaties op overheidsbaantjes die om "onverklaarbare redenen" steeds weer worden afgewezen. Leuk he dat Farcebook en al die vrienden....

Ik vind het helemaal niet vergezocht want dit soort dingen zijn in de geschiedenis al vaker voorgekomen en in een paar tiental jaren kan er veel veranderen. En al die opgeslagen gegevens van Farcebook en Googel gaan nooit meer weg. Het is een tikkende tijdbom.
Ik denk dat heel veel mensen niet beseffen wat er nu aan het gebeuren is... En Farcebook en Googel willen dat graag zo houden, evenals de NSA en andere vage instituten...

Je hoeft internet niet vaarwel te zeggen: bepaalde knelpunten zoals Farcebook en Googel links laten liggen scheelt al heel veel potentiele narigheid.


Ik denk het laatste.


Welnee, het is het gevoel "erbij te moeten horen", wat jongeren altijd al hebben gehad. Alleen wordt er nu door die mobieltjes een platform aangeboden wat dat gevoel (bewust) sterk aanwakkert. Bedrijven als Farcebook hebben psychologen in dienst die niets anders doen dan uitzoeken hoe ze hun deelnemers zo lang mogelijk op hun site kunnen houden. Dat is geen geheim maar kun je onder andere vinden in de bedrijfspolicies die ze voor hun aandeelhouders beschikbaar stellen.


Het klinkt alsof je denkt dat sommige mensen tegen vernieuwing zijn. Ik ben dat niet, mijn huis zit bomvol vernieuwingen. Maar ik herken wel (mede vanwege mijn vorige werkzaamheden in de data-security) gevaarlijke ontwikkelingen. En dit gaat verder dan een simpele registratie dat je ooit hebt gedemonstreerd tegen de annexatie van Tsjechoslowakije...


Behalve dan dat niemand er controle over heeft, alle input direkt eigendom is van Farcebook en dat ze volledig vrij zijn om er mee te doen en laten wat ze willen. Het wachten is nu op een reclame offensief van hoefsmeden die HUN versie van "natuurlijk bekappen" op de PN-pagina komen lanceren. Kijken of we dan nog steeds zo blij zijn met een PN-pagina die eigendom is van Farcebook, een organisatie die uitsluitend het doel heeft om geld voor de aandeelhouders te genereren, en bij ieder gemotiveerd verzoek simpelweg verwijst naar de kleine lettertjes waar iedereen zo snel doorheen klikte...

Frans

Ik zag toch laatst een PN plek voorbij komen op marktplaats in kapelle.
Of was dat de plek waar je nu staat Rine? Volgens de tekst hadden ze een behoorlijke PN gedachte.

Frans Veldman schreef op dinsdag 10 maart 2015, 14:27:


Man, man, man, je vergeet de helft en meer nog
Uiterst bondig samengevat komt veel neer op het spanningsveld tussen internet en jurisdicties, zowel geografisch als in tijd.
Maar het is idd nog breder, want idealistisch demonstreren zoals Letje was niet verboden, maar toch... een foute "vriend" hebben is niet verboden, dat weet je wellicht niet eens, maar toch...
Nog afgezien van o.a. de chantagemogelijkheden die "bigdata" bieden en die ondertussen een vast onderdeel van internationale politiek uitmaken!
Cybersecurity officials mij bekend, o.a. dicht bij de bron in USA, mogen contractueel zelfs geen activiteiten op of met o.a. FB uitvoeren (uitgezonderd ambtelijk uiteraard ), vanwege niet in de laatste plaats de chantagemogelijkheden.

Frans Veldman schreef op dinsdag 10 maart 2015, 11:14:


Lijkt allemaal logisch en zinnig wat je aangeeft.
Misschien is het nuttig dat je ons uitlegt hoe het zoeken precies werkt, zodat we daar een misschien beter begrip over krijgen en van daaruit wellicht betere vragen stellen, want ik vind het wonderlijk dat je 3 zoekvensters hebt die alle 3 iets anders lijken te doen maar wat ze precies doen is mij niet duidelijk.

En misschien is mijn idee over "zoeken" onjuist.
Mijn idee over "zoeken" is dat het eigenlijk niet om zoeken maar om selecteren gaat. Jij zoekt, maar de computer zoekt niet - die selecteert. Er zijn 270.000 pn-berichten om uit te selecteren, minus de rubrieken "stijlloos" en "kroeg" zoals je aangeeft, minus "Huishoudelijk" ook wellicht maar die minussen zetten kwantitatief denk ik geen zoden aan de dijk (en kunnen daarom als dat zo is net zo goed weer afgeschaft worden).

Stijlloos is inhoudelijk duidelijk, kroeg al veel minder omdat de praktijk uitwijst dat het gebruik van de rubrieken net als de draadtitels constant verloopt en door elkaar loopt (niet jouw schuld maar gewoon gevolg van het gebruik dat niet overeenkomt met hoe jij het bedacht hebt, net zoals met die sterren en wellicht moet daaruit geconcludeerd worden dat de sterren en rubrieken misschien toch niet zo goed idee waren als het leek. Wel heeft dat een onhandige scheiding tussen "oud forum" en "forum met verondersteld juist gebruikte rubrieken" veroorzaakt).

Ik dacht dat de opzet van de rubrieken vooral was om zoeken vanuit externe functies (zoals goegel) evt. te blokkeren, niet om intern zoeken te blokkeren (want in de zoekfunctie destijds konden we aangeven in welke rubrieken er gezocht moest worden - dát was denk ik een uitstekende, rechtlijnige extra selectiefunctie).
Nu begint, denk ik, duidelijk te worden dat het misschien wel omgekeerd uitwerkt want goegel c.s. hebben overal schijt aan en negeren robotinstructies als "nofollow" terwijl het intern zoeken (behalve voor Els) een vage bezigheid is, voor mij tenminste.

Maar over selecteren: wat is er onpraktisch of niet uiterst rechtlijnig aan mijn eerdere gedachten een zo maximaal mogelijk gebruik te maken van de dbase velden om zo goed mogelijk te selecteren?
Of, loopt dat spaak met je systeem van indexering, even aangenomen dat je een indexering toepast? (Dan snap ik dat tenminste een beetje en kan verder meedenken).

Frans Veldman schreef op dinsdag 10 maart 2015, 14:27:


zoveel vrienden heb ik niet hoor, maar een paar + mijn eigen familie


eens


op zich zou dat beter zijn, ik gebruik googel eigenlijk nooit, maar wel fb op beperkte schaal, maar dat is natuurlijk al teveel eigenlijk

-knip


eens, er kan van alles mis gaan. Voor mij geeft het niet maar als PN in moeilijkheden kwam zou erger zijn. Er is wel eens een sporadische hoefsmid die op fb verschijnt maar nooit lang. Voorlopig zijn ze nog druk met het erkenning van hoefsmederij al beschermd beroep. In FR is het gelukt. Zou je dan liever zien dat fb pn verdween?