Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:52:


Nee.
En zoals ik in eerste instantie al schreef: ik zou het niet geven.

Ben wel benieuwd echter, hoe ze reageren als je ze een bakje wei voor de neus houdt.

Isabel

e m kraak schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:21:

Die werden vaak zomaar 30 jaar i.t.t. de 'perfect' verzorgde sportieve hoogbloedjes van nu die geen gemiddelde van 10 blijken te scoren..... In hoeverre dit gemiddelde door vroegtijdig afmaken veroorzaakt wordt vertelt een rekenkundige waarde niet.

Mbt vleesproducten trek ik toch een grens Egon. Via schapen en koeien kennen we KreutzveldJacob bij mensen. Gekke IJslanderziekte zit niemand op te wachten. Alhoewel, jij bent al aardig op weg
Verder weet jij beter dan de meesten dat de smaakselectie van paarden hóógst onbetrouwbaar is door hun eetwandelende bestaansevolutie.

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:26:


Hier ben ik het nu eens helemaal met je eens, Peter.
Bij vragen stellen hoort echter ook hopelijk zo nu en dan een (voorlopig beter dan de vorige perceptie) antwoord op een vraag krijgen. Daarmee komen de problemen pas, want dat is confronterend. Voor je het weet sta je ergens helemaal alleen in je keuzen, en dat kan berelastig worden. Moet je dan maar weer schipperen tegen beter weten in? Of harde lijn trekken?
Je kunt niet een paard een beetje beslaan, je kunt er niet een beetje een bit inhangen, etc. etc.... ja, een beetje meer of minder opsluiten kán wel, maar waarom zou je dat nog willen als je eenmaal ontdekt hebt dat dit vooral niet moet en heel slecht voor je paard is? Je zult toch steeds weer duidelijke keuzen moeten maken, en die keuzen op zijn minst voor jezelf goed kunnen verantwoorden.
Ik zit daar net zo goed mee als ieder ander. Het lijkt mij bijv., nu ik mijn 2e hengst tot rijpaard moet opleiden, bijzonder zinnig daarbij gebruik te maken van een meer professionele ijslandertrain(st)er, omdat ik mezelf nu eenmaal niet op het specifieke gebied van het uiteenrafelen van de gangen een goede ruiter cq. expert acht. Sja, hoe krijg ik zo'n trainmens (die zover ik weet geen van allen NH-erig zijn, maar er "gewoon" en bit in hangen en met hun zweep aan de gang gaan) er dan toe HUN kunde op MIJN manier toe te passen, he? Lastig hoor.

Groeten, E.

Lilian Boon schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 12:39:


Ik ben met een dergelijk boekje bezig. nog even geduld dus!

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Christel Provaas schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 15:26:


Dag Christel

Met mijn paard is net hetzelfde gebeurd.
Ze heeft erg gevoelig gereageerd op de bekapping, en kon zelfs in de wei bijna niet lopen.
In het begin liet ik haar over asfalt lopen, omdat ik dacht dat het goed was.
En net hetzelfde als jouw paard zocht ze mijn siertuin en andere zo zacht mogelijke wegen uit om maar niet over het asfalt te moeten.
Als ze dan terug in de wei kwam verzette ze geen voet meer, een lekkere wortel kwam ze niet uit mijn hand halen.
Nu na vier weke afblijven van de hoeven gaat het beter.
Ze loopt nu vrij normaal in de wei, maar op asfalt blijft het nog moeilijk.
Draven op harde zandondergrond is ook nog niet mogelijk.
Ik heb haar op haar manier in de wei laten lopen.
Ik heb trouwens ook op aanraden van mijn dierenarts enkele dagen pijnstillers gegeven, dat was wel een herademing voor mijn paard
Geduld is hier de boodschap.
Ik zou even van de hoeven afblijven.

gr.

Els

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:52:


En waar heb je dat gevonden?
Storing is mij een wat vaag begrip, ik neem aan lactose intolerantie, maar waardoor veroorzaakt, en ga zo maar door.

En wat is het lactosegehalte van de geitenwei?

Kan je uitweiden? (Pun not intended.)

Isabel

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:34:


Da's nou precies wat ik ook dacht...


Maar ik heb dat allang... wellicht drager met immuniteit


Ja en nee eigenlijk toch? Het is dacht ik nog onderwerp van onderzoek (o.a. de eetgewoonten-overdracht, coprofagie, etc.). Dat paarden strikt veggie zijn is zelfs in hardcore "natuurlijk" (of noem het maar zelfredzame) situatie gewoon niet waar. Je kunt daarbij denken aan allerhande beestjes die onder het grazen naar binnen gewerkt worden, tot aan lijkenvreten en daarmee hebben we het hele veld aan mogelijkheden gehad.

In geval van ijslanders is het van oudsher op IJsland zelf al gewoonte vis te voeren om maar wat te noemen.
De J-Kreutzveld-achtige virussen doen het met name goed op kannibalisme; dat gaat een flinke stap verder (komt veel dichter bij de eigen eiwitten) dan "vleesproducten". In geval van een paardengehaktbal zou je dus gelijk hebben.

Groeten, Egon

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:55:


http://www.rainbowpediatrics.net/faq/14.13.html

Heb je hier wat aan, Peter?
Ik vond het een mooie samenvatting van mijn eigen zoektocht naar lactose intolerantie. Maar ik kijk naar het menselijke probleem,.maar dat komt in feite op hetzelfde neer.
Lactose gehalte in wei is hoog!
Wei wordt nu wel door atleten als goed supplement gezien, maar dan wordt de lactose verwijderd, dus dan zal je aan het filteren moeten!

Isabel

e m kraak schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:45:

Compromissen sluiten moet zelfs de hardste lijner want dat is inherent aan de keuze een rijpaard te houden.


De vraag is Egon of je het paardgerichte gevoel dat jij vraagt bij het lesgeefmens kan 'aanpraten' of dat zij makkelijker jou het relevante deel van haar kennis/kunde voldoende kan overbrengen.
Ik dénk.... en zou mijn Capricho nooit ooit (tja Spaanse dubbele ontkenning)
hier aan een profi picadero 'over leveren'. Nog voor geen dagdeel.

Vraagje, maak ik zó een nieuwe lijn van maar deze loopt: ken jij de zadels met flexibele boom van Deuber&Partner? Graag antwoord in het betreffende topic dat ik NU ga starten....

Piet schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 23:44:


hoi,

Ik ben net naar de dierenarts geweest voor mijn shet met zeer slechte hoeven. Toen ze drie was is ze hoefbevangen geweest en daarna is er 7 jaar niks aan gedaan. Nu is ze bij mij en ik wilde haar wel helpen. We hebben er een foto van laten maken waarop te zien was dat ze chronisch hoefbevangen is. Er is inderdaad een botwoekering te zien aan de voorkant van haar hoef, van de toon. Er is gewoon een stukje bot aabgegroeit. Dit kan dus niet meer over gaan.
Ik zal eens kijken of ik een foto op internet kan zetten, daarop is de woekering heel goed te zien.

Hoefbavangenheid kan dus chronisch zijn...helaas.

Groetjes Lilian

De firma Deuber&Partner, www.deuber.de, maakt verschillende types zadels en heeft een goede reputatie.
Zij maken bijvoorbeeld de boomloze Startrekk-zdels en ook het flexibele zadel dat Bent Branderup gebruikt.

Ik ben zelf voor gebruik binnen de 'nak' en op/rond eigen land, dus niet voor lange ritten, erg gecharmeerd van de zadels met flexibele boom welek ook een vierpuntssingel-bevestiging hebben. Ze zitten echter in een wat minder bereikbaar prijssegment en zijn daardoor het overdenken wel 'waard' zeg maar.
Wie kent deze zadels, de fabrikant of heeft er een anderszins zinnige opmerking over.

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 18:26:


Zullen we het academisch discussiëren op basis van termdefinities achterwege laten? Het is wel duidelijk wat ik hier met dressuur bedoel.
Conditioneren is inderdaad onvermijdelijk als je domesticeert, maar ook wij zijn geconditioneerd...alles en iedereen staat bloot aan condities en voor mij hoeft dat helemaal geen negatieve lading te hebben.


Mee eens, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het paard geen plezier in het paardrijden hoeft te hebben, sterker nog: ik streef ernaar de paarden waar ik mee werk zoveel mogelijk plezier te laten beleven daarin en maak dus ook geen gebruik van het "rust is beloning principe"...want als rust de beloning is...wat is het werk dan..vervelend?? Bovendien is rust niks bijzonders of extra's voor een paard, het is waar het vanuit eigen inzicht voor zal kiezen om energie te besparen voor wanneer het energie nodig heeft.


Ik zat te denken dat het woord "natuurlijk" eigenlijk al niet meer van toepassing is als je een paard domesticeert inderdaad, maar "niet natuurlijk" hoeft zo slecht nog niet te zijn, anders mogen we ons ook wel bekommeren om de mensheid...bij uitstek het wezen dat het verst van zijn natuur verwijderd is...er lopen zelfs exemplaren rond die niets van planten en dieren weten willen.

Ik denk dat je paarden daar zelf geen besef van hebben, dieren kennen geen zelfbeklag en vinden zichzelf ook niet zielig m.i. en ik denk dat jij je paarden van de andere kant genoeg biedt om ze paard te laten zijn en een goed leven te hebben, omdat je zoveel mogelijk rekening houdt met hun behoeften en beperkingen.


Kan niet meepraten over Michiel, maar Anky zal zeker ook geen vriendin van mij zijn

Dat is echter mijn perceptie en een

Ik zou juist zeggen dat je je paarden in uitstekende conditie en vorm houdt, juist door bergen met ze te beklimmen...het paard IS beweging toch?

Volmondig mee eens!

groeten,
Marlies

Hoi Egon,

Volgens mij raak je hier de kern van het probleem van zo'n beetje de hele mensheid: het nemen van eigen verantwoordelijkheid. Advies wordt altijd (even generaliserend) van anderen aangenomen, niet zelf bedacht wat het best zou kunnen zijn.
Het maken van keuzen, maakt dat je ook zelf verantwoording af moet leggen over die keuzes en het lijkt mij dat zeer weinig mensen daartoe bereid zijn...soms gaat het zelfs zover als het hun eigen gezondheid betreft: als de overheid zegt dat het goed is, zal het wel goed zijn..zo niet, geven we de overheid toch de schuld?

Ik houd steeds meer van dieren in ieder geval!

Groet,
Marlies

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 19:27:


In wei zit , volgens het artikel, 75% van de lactose in melk en dát valt dus wel mee
Overigens kun je de lactose niet zomaar uitfilteren omdat het opgelost is.
Verder hangt het % van de lactose zeer sterk af van de manier van kaasmaken. Omdat hier TBC en Maltese Koorts vrij algemeen zijn verhitten wij de melk én de wei en bovendien sterker en langer dan in het Goudse of klassieke geitenrecept. We leveren liever wat, vermeende, smaak in dan dat we met deze ziektes schipperen.
Hierdoor zou een veel groter deel van de lactose in de wrongel moeten komen. Hoeveel????? Geen idéé. Wellicht weet iemand die vroeger wat beter heeft opgelet bij scheikunde of je dit eenvoudig kan bepalen. Verder dan ruwweg alcohol of suiker kom ik niet.

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 19:42:


Hoi Piet,

Vraag: Wáárom zou je je paard wei willen voeren?
Omdat jij met een overschot zit (of wat over hebt) lijkt mij niet een reden die jij aan zou voeren.

Denk je dat je paarden iets missen, wat wei zou kunnen bieden?
Als dat niet het geval is, zie ik niet eens een reden om er ook maar over na te denken een paard wei te voeren.

Zoals je zegt: alleen de mens drinkt melk van een ander dier en het blijkt inderdaad lang zo goed niet te zijn, maar ja, de onderzoeken blijven ook elkaar daarover tegen spreken.

Succes met uitvogelen in ieder geval.

groeten,
Marlies