marjolijn schreef :


Punniken dus !!!!

Zou het echter ook zo kunnen zijn dat het systeem van het dier zich aanpast aan de omgeving waarin het leeft?
Hoe moet ik het zeggen: Bijvoorbeeld: Wij hebben een ander soort voedingsbehoefte dan een Eskimo, maar zet je een Eskimo hier dan past hij zijn voedingsbehoefte aan aan de omgeving waarin hij nu leeft.
Heb ooit zo'n voedingscursus voor mensen gevolgd en daar heb ik van geleerd dat je eigenlijk moet eten wat de natuur hier en nu biedt omdat dat voedsel is afgestemd op je systeem. Zo zijn appels in een slechte zomer zuurder dan anders omdat ze de voedingsstoffen die de zon hun normaal levert niet hebben. Door zuurder te worden compenseren ze die stoffen. Hetzelfde met de sinasappel: De voedingsstoffen daarin zijn afgestemd op wat je in zuidelijke landen nodig hebt, dus niet zo geschikt voor ons. Zou je daarentegen een sinasappel hier telen dan zou ie aangepast worden aan onze omgeving, dwz de voor hier en ons juiste voedingsstoffen bevatten.
Tis een theorie hoor, maar ik kan me er veel bij voorstellen.
Zou je ook kunnen vertalen naar paarden toe, lijkt mij.

Groet, Pien
die nu echt een paar uurtjes weggaat hoor....

Wil schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:20:

Ik ben natuurlijk van een wat oudere generatie maar in mijn jeugd was er een hele golf van exzeemkinderen, bleek te worden veroorzaakt door een stof die toen vrij algemeen werd toegevoegd aan margarine.
Deze golf verdween en toen kwam er een volgende golf. Weet ik veel hoeveel kinderen met exzeem in vooral de armholtes, okselholtes en beenholtes. Ik bleef blij lang gevrijwaard tot ineens, bam, van de ene op de andere dag onder het exzeem. Dokter toe, zwaar dieet. Geen eieren, geen varkensvlees, geen chocolade en ga maar door. Exzeem ging niet weg. Mijn buurmeisje had het ook. Ze gingen op vakantie, in twee weken tijd exzeem weg! Moeders had een ander wasmiddel gebruikt in die tijd. Of een andere wasverzachter, dat weet ik niet meer. Toen mijn moeder overstapte op een ander middel was de exzeem ook snel verdwenen.
Moraal van dit verhaal? Twee exzeemgolven met allebei een totaal verschillende oorzaak.

Eén ding pik ik gelijk op uit het verhaal van Moira.
* straling tast ook je hele hormoonsysteem aan
Wat voor een straling heeft ze het over. Dat zou ik heel graag wilen weten. Want al discussiërend malen mijn gedachten verder. Wat als het toenemende exzeem bij paarden en mensen een omgevingsfactor heeft?

marjolijn schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:36:


Oh, heb je Ijslanders! Haring bijvoeren!

Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 10:42:


Aldus alweer genoteerd, gaan we over tot de orde van de dag.

En die is: zien dat we zoveel mogelijk eigenaren aanleren hoe ze onder Nederlandse omstandigheden, voor zoveel mogelijk paarden een ijzerloos bestaan kunnen realiseren, op zo'n manier dat die voetjes alle omstandigheden aankunnen alsof ze ijzers onder hadden, dmv de methode Natuurlijk Bekappen en alles wat daar als het realiseerbaar is bij hoort.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

sandratien schreef op vrijdag 14 juli 2006, 10:36:


Tessel en ik rijden soms met en boddyprotector, merk weet ik even niet zo gouw. In de winkel heb je dacht 2 of 3 maten, en dan zijn ze ruim te verstellen. Afhankelijk van het soort zadel hebben we aan de achterzijde er een stukje afgehaald (eenvoudig er uit te pakken en bij te snijden) opdat hij niet op het zadel stoot.

Zo'n ding geeft wel een veilig gevoel, vergelijkbaar met sandalen dragen rond je paard of stevige schoenen aan. Je voelt je gelijk minder kwetsbaar, kan ook een nadeel zijn, voor roekeloze naturen.
Ook zit je vanzelf rechter op, krijgt een betere houding, het elastiekje aan je kruin effect krijg je er gratis bij. Hij kan zowel onder als over de kleren/jas.

Met dit warme weer doen we hem niet aan. Zo zijn er meer nadelen, en wel het vrije gevoel is een beetje weg, en het op en af stijgen gaat lastiger en is even wennen dus. Jur is nu zo betrouwbaar geworden dat ik hem niet meer zo nodig vind, de plotselinge schrikdingen blijven natuurlijk altijd een risico waarbij het veiliger is hem wel aan te hebben.

Korven, of tapaderos (die laatste kun je ook zelf maken van een goed stuk leer) zou ik ook zekers doen. En inderdaad één boddyprotector als voorbeeld kopen en mensen het verder zelf laten aanschaffen als ze dit belangrijk vinden.

Verder volg ik ook de gedachtengang van Egon hoor, risico's horen erbij, en overal kan je wat overkomen, rijden moet wel leuk blijven.

Michiel

Moniek schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:35:

Belinda is er probleemloos (itt vorig jaar boomloos) mee naar de Rocio geweest
Elke is er ERG enthousiast over.
Ik heb net een tweede besteld en de OF werkt vergelijkbaar.


Dat hangt af van waar je het mee vergelijkt.
Als je een goed passend, goed liggend en goed dragend zadel hebt is er uiteraard niet veel waar je verbetering kan verwachten.
Bij mij maakt het onder normale omstandigheden geen verschil. Merk wel wat meer athletische vermogens in grensbereik onder extreme situaties. Ook hoef ik geen bortstuig meer.
Bergaf, voor NL begrippen HEEL steil, merk ik wel verschil omdat het zadel niet meer tegen de schouderbladen kan tikken omdat de voorrand van de CorrecTOR het er overheen tilt. De staartriem blijft dan echter nog steeds een noodzaak.


Ook die vraag is te ruim Moniek. PASSEN op zich wel, maar of het onder alle zadels even goed werkt? Het wordt er geen ander zadel door.
- Onder een zadel met flexibele panelen hoort het niet thuis en ook niet onder een zadel met flexible boom.
- Onder zadels van het type vaquera werkt het ook niet omdat dit type zadel niet met panelen is gebouwd en de kussens ook een andere functie hebben.
- Onder mijn espanola is het een twijfelgeval of het werkt doch aangezien het daaronder niet nodig is zou ik het daaronder ook AFraden.

Erg belangrijk is dat je er geen zadeldek onder legt en liever ook niets erover. Mij bevalt de meest eenvoudige vilten sok het beste doch Belinda heeft terecht de wat grotere fleece uitvoering opdat haar zadeltassen er ook op rusten.
Als je geen ritten maakt maar alleen wat in de bak bezig bent zou ik zelf de corrector zonder sok gebruiken. Het ding is namelijk zelf ook wasbaar.

De vraag is dus waar jij het onder wil leggen en waar je het voor wil gebruiken.

HC

sandratien schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:30:


En wij denken juist dat allergieen een 'welvaarts' ziekte zijn....
Ook veroorzaakt door de vervuiling van de aarde - dus ook alle voeding, E-nummers, anti-oxydanten, emulgatoren etc.etc.
Een vicieuze cirkel waar we niet meer uitkomen... Als dit voor ons opgaat, hoe zit het dan met de dieren?
Bij mensen zijn bepaalde allergien erfelijk..... En ouders die 1 of meerdere allergien hebben geven dit door aan hun nazaten. En kind kan dus al erfelijk belast zijn...
Zou het met paarden nu echt zoveel anders zijn?

Groet,
Wil.

Marjolein Mepschen schreef op vrijdag 14 juli 2006, 10:56:


Ik denk dat je gevoel juist is, probeer zelf iets te zoeken wat je paard wel leuk vindt. Longeren is een vak apart. Heb/ken je iemand die parelli doet? Anders is de caching game misschien wel het leukste. Daar kun je oneindige varianten op verzinnen.

Groetjes Nel.

Spirithorses schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:50:


Vooral bijven punniken! Want jij zegt precies wat Moira ook altijd zegt! Helemaal juist.
Ja, het systeem van het dier past zich aan in de omgeving waarin het leeft..
En soms... kan hij dat niet aan. Door een opgelopen trauma, waardoor (volgens de NAET theorie) allergien ontstaan....
Zoals mijn Chaser. Ik zal eens 'even' opnoemen wat ik van Chaser weet.

Wetende, uit eigen ervaring, dat een allergie stapelbaar is.... met stapelbaar (zelf verzonnen, goed he?) bedoel ik dat de symptomen opeen stapelen, je valt van het ene in het andere probleem... In paardman's geval: trauma (vliegreis USA/NL, mishandeling (littekens op z'n benen), zware training + optredens (ex-showpaard), trauma kraakbeen in de hals - ontstaat door dekking van merrie, klap gehad?, knip uit z'n oor, flink brandmerk (RackingHorseAss.) in de hals.....jarenlang pijn in je voeten door hoefijzers en jarenlang hoefbevangenheid waarbij een onsteking in het onderste gedeelte van de voet ervoor zorgt dat het hoefbeen kantelt en zo de hoefwand naar voren drukt... pijnlijk. Tel daarbij op: landbouwgif, injecties, gifstoffen uit junkfood, schimmelvorming in hooi... gifstoffen in ontwormingsmiddelen.... teveel eiwitten of fructaan in jong grasland.... Zo, een hele waslijst.
Als de NAET theorie klopt, en dat doet het, is het niet zo gek dat paardmans een keertje problemen ging krijgen.

Als ik naar mezelf kijk, jaren geleden.... immuumsysteem op de kop, div. heftige allergien, spijsverteringskanaal van de reutel, Candidiasis en Trichosporan Cutaneum infectie...... wat is dan de remedie? Een biologisch arts indertijd: het Candida dieet. Niet toepasbaar bij paarden helaas.
Maar waar het Candida-dieet op neerkomt is reinigen. Het algeheel reinigen van je maag/darmkanaal. Geen voedig aan de Candida Albicans geven zodat de overdaad aan schimmels afsterft, doodgaat. Dus eet je rijst. Met kip. Of kip met rijst. En drinkt kruidenthee en bronwater. 2 weken lang. En niets anders. Na die 2 weken ben je een ander mens. Je voelt dat het werkt.
Helaas wederom niet toepasbaar bij paarden.
Wat dan wel? Hoe reinig je een paard? Door lichaamsvreemde stoffen. Door voeding te geven wat ie normaal niet krijgt.
In dit tijdstip van het jaar hoort een paard buiten te lopen. En gras te eten. Kan wel zo'n 40 kilo per dag zijn.....

Eiwitten in jong gras veroorzaken eiwitbulten maar ook SeMe en hoefbevangenheid, alhoewel fructaan de grootste veroorzaker van de laatste is...

Gezien bovenstaande denk ik, correct me if I'm wrong!, dat ik Chaser nu aan het reinigen ben. Alhoewel het hooi van hetzelfde land komt als waar ie normaal loopt te eten. Wat het verschil is tussen gewoon vers gras en hooi, heb ik nog niet uitgevlooid.... Maar hooi bevat natuurlijk bestervende delen, het drogestof gehalte + eiwitten en VEP (Verteerbare Energie Paard) zal anders zijn als vers en jong gras.
Dan nog iets: omdat dit zure gronden zijn kan er een kalktekort zijn. Dit vul ik nu dus aan met de Limestone. Eigenlijk krijgt hij een compleet ander menu als 'normaal' gesproken de voorgaande jaren. Het eventuele kruidentekort vul ik aan met de Equi-mix, een mengsel van Alfafa, brandnetel, Kamille, Lavendel, Meidoorn, Paardenbloem, Rode Klaver, Rozenbottel, Wilg en Zeewier.
1 kilo Spelt + 45 ml lijnzaadolie.... That's it.

Oh Pien, de Eskimo zal een paar jaar goed gaan.... Maar het is hoogstwaarschijnlijk dat ie, omdat ie z'n eet- en leefgewoontes aanpast, problemen gaat krijgen.

En die hier geteelde sinaasappel zou al genetisch gemanipuleerd moeten zijn, met een zelfstandig opbouwend Fructaangehalte.... anders zou ie hier bevriezen!

Nu mogen jullie weer.....

Wil.

sandratien schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:50:


Zal Moira dit berichtnr. doormailen... Ze kan je hier op het Forum misschien antwoord geven.... Tis net een wandelende encyclopedie!

Wil.

Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:10:


Ik heb een IJslands paard waar geen enkel zadel echt goed op ligt. Hij heeft een ronde buik die naar de voorbenen toe omhoog oploopt. Hierdoor schuift de singel en daarmee het zadel altijd naar voren.
De laatste jaren rijd ik met een kunstof Wintec zadel en dat bevalt nog het beste. Het is niet zwaar en daarom ook het handigste om opnieuw te zadelen tijdens een rit.
Een staartriem heeft niet gewerkt omdat het zadel dan helemaal aan de staart gaat hangen. Bovendien kreeg hij schuurplekken van de riem op zijn kont. Ook een voorsingel niet, want die schuift gewoon met het hele handeltje mee naar voren. Bovendien vind ik dat een voorsingel nogal zwaar op het paard drukt.
Vaak rijd ik dan maar zonder zadel en dat gaat eigenlijk nog het beste.
Toch wil ik ook met zadel rijden omdat ik denk dat dat op de lange duur beter is voor mijn paard en voor mijn balansgevoel op het paard. Als ik namelijk erg lang zonder zadel rijd moet ik weer opnieuw leren om met zadel te rijden. Andersom geldt dat niet. Zonder zadel rijden gaat altijd gemakkelijk en vanzelf.
Verder denk ik dat het paard zonder zadel toch iets soepeler kan bewegen en ik vraag mij af of de corrector dit ook bewerkt, maar dan met een zadel.

Zo, dat was een heel verhaal......

Moniek

Nel Gommans schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:22:


Ik ken zelf niemand die parelli doet, zelf doe ik het ook niet omdat ik het zo ontzettend kostbaar vind alle levels (klinkt misschien een beetje raar omdat paarden nou eenmaal kostbaar zijn, maar goed). Ik doe meer de voest manier maar van alles een beetje wat.
Kan je me daar wat meer over vertellen of misschien wat stukjes doormailen??

Mvg. marjolein

Spirithorses schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:50:

Ik denk het wel en volgens mij heet dat evolutie. Of anders lijkt het er wel erg op.

En dan krijg je inderdaad platte hoeven in drassig landschap en kleine harde hoeffies in hete droge rotsgebieden. En waarschijnlijk gaan ook de inwendige processen zich wel aanpassen.
Maar daar gaan honderden zoniet duizenden jaren overheen.

En dat is ook gebeurd bij paarden, vandaar dat alle verschillende rassen zulke verschillende kenmerken hebben.
Alleen hebben wij veewagens en boten bedacht en verplaatsen die paarden vervolgens van A naar B terwijl dát helemaal de bedoeling van Mama Natuur niet was. De aanpassing aan de omgeving lukt niet in datzelfde tempo.

En dus vreten fjorden of shetten zich hier te barsten omdat ze niet meer een dag lang onder dikke lagen sneeuw of op kale stukken land naar kleine plukkies armetierig spul te hoeven zoeken.
En krijgen al die door de mens gemigreerde paarden allemaal ander voer binnen dan ze in hun oorspronkelijke gebieden binnen krijgen.
En zolang de natuur dat nog niet heeft bijgebeend, zitten wij - liever de paarden - met de gebakken paarden eh... peren.

Omdat wij als mens zo graag poolpaarden in nederland willen hebben bijvoorbeeld.
Daarom ben ik ook zo blij dat mijn naar Afrika geemigreerde vriendin haar Shires niet heeft meegenomen.

Wil schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:20:


Ik moet je uit de droom helpen over het verhoogd cholesterolgehalte, dat kan wel. Dat had Ör. Vitamine E en selenium heb je nodig voor het omzetten van vetten, dat kon ze niet, en juist die vetten hebben de vetnecrose veroorzaakt. Die tumoren waren verkalkingen van vetweefsel.
In gras zit ook vet in, en gras is haar killer geworden. Het is wel zeldzaam wat ze had, en komt alleen voor bij koudbloeden. Waarom het is ontstaan is alleen maar raden voor ons, we weten eigenlijk niet echt veel van haar verleden, bij de eerste eigenaar was ze kerngezond. Daarna heeft ze meerdere eigenaren gehad. Het is klinisch aantoonbaar dat ze al eerder zo enorm ziek is geweest, want toen ze hier kwam had ze die tumoren al. Ze had ook extreme bloedarmoede, we weten het toen aan haar bizarre knoflookdieeet. Misschien heeft het ook een rol gespeeld, ik weet het niet. Maar alle vetten werden bij haar vrije radicalen en tasten haar gezonde vet, en ook spierweefsel aan. Alleen met zware pijnstillers kon ze nog staan, ze zakte anders letterlijk door haar benen. Ze had nog wel kunnen leven, maar wat voor toekomst had ze dan? Ze werd zwaar depressief, en dat is echt vreelijk om te zien. Ze had nooit meer in het natuurgebied kunnen staan om voor de jonge paarden te zorgen, want daar groeit gras. Een leven rekken met zware pijnstillers doe je niet voor het paard. Als er een toekomst voor haar was geweest dan hadden we wel doorgezet. Maar de ontstekingsprocessen gingen gewoon door, ondanks de medicatie en haar leverfuncties werden steeds slechter. Maar vooral die depressie heeft me erg aangegrepen, je wil het echt niet zien, een paad dat niet meer van zijn plek komt en niet meer reageert op de wereld om haar heen. De hele dag met dat hoofd laag. Na een maand zorg en dokteren vonden we het genoeg geweest voor haar. Eigenlijk is dit dus ook de reden dat ik me nu zorgen maak over de rest van de paarden die ineens massaal stront zijn gaan eten, en echt niet weinig. Ze gaan nu allemaal aan de supplementen, met name E en selenium. Ze hebben verschillende likstenen ze hebben de himalaya en een rood mineralenblok. Ik vermoed ook dat ze door de warmte vrij veel mineralen verliezen.

Es

marjolijn schreef op vrijdag 14 juli 2006, 11:36:


Ik denk dat je daar een heel goed punt heb Marjolein. In IJsland zitten er zowiezo veel meer mineralen in de bodem. Er zijn hele gebieden waar er eigenlijk niet eens gras groeit. Dan eten ze mosjes en dat soort dingen.

Es