Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 18:59:


hai Pien,ik denk dat je niet over elitair moet spreken maar exclusiever.

Jacqueline

Wil schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 23:03:


wat zowel voor hond als paard geld is dat lijnzaadolie ook heel goed is.
de hond van mij had regelmatig last van hot spots en sinds ik dagelijks lijnzaadolie geef, is het helemaal afgelopen. de merrie met leverproblemen
reageert ook heel goed op lijnzaadolie.

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op woensdag 18 oktober 2006, 9:33:

He Jacqueline, onze oude Mastiff dame (van het dagelijkse hapje droge mest naast haar senior brokken) zal vanaf heden ook lijnzaadolie krijgen. Hoeveel doseer je? Misschien dat haar hotspots dan ook verdwijnen! Fijne tip!
dag,
jet

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 22:11:


In de zuidelijke landen zou dat gedeeltelijk ook wel eens door de hitte en de vliegen kunnen komen dat castreren een groter risico is?
Daarnaast is "men" in die landen simpeler in de omgang met paarden, een dier dat niet aan de verwachtingen voldoet qua gedrag gaat de worst in. De dieren die qua bouw en gangen niet voldoen die verkoop je. Wat overblijft zijn betrouwbare paarden die je voor het werk of de fok gebruikt afhankelijk of het hengsten of merries zijn.

In grote delen van het westen is het nog steeds gebruikelijk om dieren voor de fok in te zetten die qua gedrag niet 100% zijn om wat voor reden dan ook, omdat ze hard kunnen lopen of bv goed kunnen springen. Het kakrakter is dan ondergeschikt. Als er een merrie is met een gebrek dat haar ongeschikt maakt voor het werk is ook vaak de 1e reactie : "Ga er maar mee fokken". Combineer dat met een niet natuurlijke opvoeding van o.a. hengsten in een groep, zodat ze dus niet leren om met andere paarden om te gaan en hengsten die geen flauw idee hebben hoe ze netjes met een merrie om moeten gaan en je zit vast aan het uitsluiten van hengsten, omdat ze door de manier van houden en fokken een gevaar zijn voor alles en iedereen.

Daarmee wordt ook het imago dat hengsten gevaarlijk zijn in stand gehouden, mede ook omdat het door de omstandigheden vaak waar is. Het halen van hengsten uit andere delen van de wereld waar opvoeding en karakter wel op 1 staan is maar een deel van de oplossing. Een goed basiskarakter is geen garantie voor een brave hengst.

e m kraak schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 21:19:


Weer wat geleerd voor vandaag.
Dat hengsten niet zo gevaarlijk zijn als ueberhaupt beweert word wist ik al en mocht ik al ervaren.
Die hengsten die echt zo vreselijk aggresief zijn zijn die hengsten die nóóít in de buurt van andere paarden mogen komen (gezwijge merries).
Ze mogen er alleen uit als ze moeten dekken en dan lijkt de hele scene op een goed georganiseerde verkrachting.
Merrie moet op haar plek gehouden worden en een tich aantal mensen moeten alles onder controle houden zodat er geen gewonden vallen.
Tja en zo ontstaat dus dat waanbeeld van de aggresieve hengst.
En zolang hengsten met grote voorzichtigheid en voorzorg geisoleerd blijven zal dit beeld ook niet zo snel weg te wissen zijn.
Wanneer wordt het verboden om paarden geisoleerd te houden?
Daar kunnen wel nog een tijdje op wachtten.

Greetz Sky

Wat gegevens:
Paard, ik meen 19 jaar oud, is bij drie klinieken geweest, uiteindelijk in Rozendaal, een cyste (gat)in het straalbeen gevonden. Break over beslag eronder en alvast een afspraak vastgelegd in de kliniek voor een zenuwsnede, voor "als er geen verbetering in het kreupel lopen zou optreden".
Verbetering trad inderdaad niet op, hij ging steeds beroerder lopen.
Een noodkreet naar PN volgde en kwam bij mij terecht.
We, mijn collega cursusleider en ik zijn gaan kijken . De ijzers eraf gehaald en het dier goed, exact bekapt. Advies: zoveel mogelijk naar buiten, niet meer 's nachts op stal en elke dag , als het paard aangeeft dat het kan, 20 minuten over straat wandelen. Gaat het niet dan hoefschoenen aanschaffen.
Na twee dagen heb ik geïnformeerd hoe het ging. Ze had het idee dat hij wat gemakkelijker liep en hij had voor het eerst in maanden liggen rollen in de wei.
We zijn nu een goede maand verder en hebben het paard nog een keer bekapt, omdat de eigenaars pas over een paar weken naar de cursus kunnen en het paard loopt nu te spelen in de wei, zonder welke vorm van kreupelheid dan ook.
Om het helemaal goed te doen gaat ze naar Antoine de Bodt om te laten bekijken of het dier wel helemaal recht is en of er verbetering in zijn houding mogelijk is, als een soort revalidatie. Ik ben heel erg benieuwd of dat nog iets oplevert.
We weten dat de hr. De Bodt claimt dat hij Hoefkatrolonsteking]">hko oplost in "een kwartier" zonder dat er iets aan de hoeven veranderd of verbeterd is.
Nu ik dus aangetoond heb, dat het paard een goede bekapping nodig had om pijnvrij te gaan, vraag ik me af of hij dit paard ook in een mum van tijd rad had laten lopen ( ik geloof echt dat hij dat kan) zonder dat de voeten behandeld waren.
Als dat zo is, dan heeft een paard geen goede voeten nodig om goed te lopen?
Is dit een juiste of onjuiste stelling?

Piet

Spirithorses schreef op maandag 16 oktober 2006, 18:28:


@Nick

Het verweiden van verschillende diersoorten op hetzelfde stuk land wordt gezien als een waardevolle ecologisch verantwoorde manier van parasietbeheersing.
Parasieten opgenomen door een andere diersoort worden voor een groot deel onschadelijk gemaakt, wat naar alle kanten toe de druk vermindert.
De hond wordt normaal gesproken niet in het rijtje opgenomen, maar heeft hetzelfde effect, heel direct zelfs omdat gericht de mest verwerkt wordt.

Deze manier van parasietbeheersing KAN afdoende zijn als de druk op het land laag is. Meestal echter zijn aanvullende methodes nodig. Een pharmaceutisch ontwormingsmiddel kan daar deel van uitmaken.

Het antwoord op de vraag van Pien kan dus aangevuld worden met de opmerking dat het eten van paardenmest door honden een methode van parasietbeheersing is.

HC

Piet schreef op woensdag 18 oktober 2006, 10:26:


Op lang of korte termijn? Zou dat verschil uitmaken? Via ADB op korte termijn het paard ok laten lopen? Maar op lange termijn, toch maar beter de basis, de oorzaak, aanpakken? Verschil zit hem misschien in het curatief en preventief behandelen?

Prachtig zo, met dat drijfhout!

Sky schreef op woensdag 18 oktober 2006, 10:21:


Waanbeeld?

Ik denk dat het een waanbeeld is om in de lieve vreedzaamheid van paarden te geloven.

Er zijn door Pien een aantal voorbeelden genoemd van mensen die door op een paardgerichte wijze hun paarden te houden naadloos een hengst integreren.
Die mensen weten allemaal, ook Egon, dat er geen sprake is van dat naadloze of welzijn voor de hengst als er van paardgerichtheid onvoldoende sprake is.
Vraag maar eens wat leerervaringen van F&I. Met name I vielen de schellen van de ogen in het begin.

Wij hebben hier een fijne familiegroep zonder ongewenste veulens onder meer doordat ik als eerste (en jarenlang als enige) rijpaardenhouder in de wereld PZP ben gaan toepassen.
Onze hengst is een bijzonder sociaal dier dat zeer geliefd is bij de merries. Het rollenspel met de leidmerrie is fascinerend, ook hoe hij zonder geweld zijn zoon opvoedt.
Diezelfde sociale hengst die zich in de groep vrijwel nooit fysiek laat gelden valt zwerfhonden echt gericht aan. Is niet gediend van de attenties door vreemden en zou jou aanvallen als je zo dom zou zijn om een lid van zijn familie uit de wei te willen halen. Hoe ver deze agressie zou gaan is afhankelijk van jouw domheid.

Ik heb ook ervaren hoe het is om onderweg op je eigen hengst door een losgebroken hengst opgevangen te worden. Ook die hengst staat een stuk verderop in een groep 24-7 op het land, alleen met elk jaar een berg veulens.
Twee evenwichtige en verantwoordlijkheidsbewuste familievaders. Het zal wat. Vraag maar aan F&I, die kunnen het zich wellicht voorstellen.

Als ik met hem uit rijden ben vinden veel mensen zijn zelfbewuste rustige uitstraling erg antrekkeijk en willen hem aanraken. Daar moet ik hem van afschermen.
Hij is daar niet van gediend en zal zich er tegen verdedigen.
Ik voorkom dat hij dat moet en hij rekent daar op. Op deze manier voelt hij zich niet ongewenst intiem benaderd, groeit zijn band met mij en wordt het negatieve beeld over hengsten niet bevestigd.

Terug naar de zoon van mijn super-Arabella en mijn super-Capricho. Die groeit op in een familie met leidmerrie, haremhengst, zorgzame tantes en een speelkameraad. Hij gaat bijna dagelijks mee op camporitten. Gewoon los mee door het verkeer en al. Evenwichtig, sociaal, terreinwaardig en -vaardig, van schokbeton, met modelhoeven en paardgerichte opvoeding. Kortom, een droom van een veulen!
Bij hoeveel liefhebbers die een hengst denken te willen gaat hij een leven krijgen zoals zijn vader? Natuurlijk bestaat die kans, maar realistisch gezien? Dan heb ik liever dat hij als prachtige rode ruin met andere ruinen kan ravotten. Wat is in vredesnaam de toegevoegde waarde van zijn ballen als hij niet in zijn eigen familiegroep staat?!

Ik vind de populariteitsstijging van hengsten een negatieve ontwikkeling als deze niet vooraf gegaan wordt door een grotere stijging in kennis, kunde, vaardigheden en mogelijkheden van de ruiters en paardenhouders.
Er zijn weinig onderwerpen binnen de paardenwereld waarbij een BEETJE kennis ZO schadelijke kan zijn.
Een hengst is GEEN vluchtdier, bijvoorbeeld...

In mijn ogen is het erg eenvoudig.

1. als je geen paardgerichte manier van houden kan bieden hoor je geen paard te houden

een directe afgeleide daarvan is
2. als je geen familiegroep onder die omstandigheden kan houden hoor je geen hengst te houden
(- uitzondering is diegene die de kennis en mogelijkheden heeft om paardgericht een vrijgezellengroep te houden)

HC

Eva Saegerman schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:16:



Geen idee, als we denken aan die konics paarden met hun enorme flares en hoefwanden, dan zou je het bijna denken. Maar ala die liepen goed in hun eigen habitat en niet op de harde weg.

Michiel

Michiel schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:51:


Ik heb toevallig deze week foto's gemaakt van koniks op een steenslagweg; maakte geen verschil.

Ik zie trouwens weinig of geen flares bij de koniks. Wel lange wanden maar dat is niet hetzelfde. Wel veel divergerende traumaringen die op laminitis wijzen maar ook dat is niet hetzelfde (wel iets waar ik stevig op puzzel momenteel - want bij frequent laminitis-achtig zou je idd flares verwachten). Ik zie ook nauwelijks of geen kreupelheden.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

Fred Emmerig schreef op maandag 16 oktober 2006, 19:06:


Ze heeft gevoelige hielen ja en wil er liever niet te veel op belasten. of ze een verkeerde stand had weet ik niet ,zou kunnen ze werd Traditioneel bekapt en heeft op ijzers gestaan.

Wat bedoel je met materiaal wat de driehoekjes opvullen ? bedoel je hoefmateriaal dus dat daar meer gaat groeien of bedoel je dat er modder etc in gaat zitten?

thessa sikken schreef op woensdag 18 oktober 2006, 12:18:


las er overheen ,wat de hoef zelf produceert dus! ik ga vandaag hoeven doen dus ik zal er goed op letten ,ik kan evt een foto maken

Huertecilla schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:50:

Is je koortsaanval over? Ik hoop het maar, je kwam gisteren nogal deliriumachtig en warrig over.


Mee eens, maar laten we dit nu eens proberen in redelijkheid te vertalen want meer dan naar wat binnen je perceptie ligt als "zo goed mogelijk" gaat niet lukken. Ook ik had en heb daar last van.


Waarom dan wél merries, ruinen, veulens, etc. zonder familiegroep? Is dat dan paardgericht denken of tóch gebruiksgericht? Paardgericht zie ik geen verschil nml.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar