InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5298 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 1:297-3-07 01:29 Nr:79456
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:79415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 6 maart 2007, 20:47:

> Ik ben het eigenlijk grotendeels met je eens natuurlijk Frans,
> maar ik kan het niet laten als Parellikenner... Kijken is druk.

De hele discussie heeft geen zin meer als zelfs kijken als druk wordt beschouwd. Mijn definitie van 'druk' in deze discussie was iets dat als negatief wordt ervaren. Ik gebruik dus niet iets wat 'negatief' is om het paard de trailer op te krijgen. Als kijken druk is gebruikt Conrad en elk ander ook druk (tenzij ze hun ogen dicht houden misschien). Maar het ging er sommigen om dat PARELLI druk gebruikt, dus kennelijk bedoelen ze daar iets anders mee dan wat de anderen gebruiken.

Het opvoeren van druk is ook een groot misverstand lees ik zo. De meesten schijnen te denken dat je begint met normale druk, en die steeds verder opvoert. Correct uitgevoerd begin je met veel minder dan normale druk, en bereik je pas bij de laatste fase de normale druk (de druk die anderen meteen toepassen.) Het gaat dus niet om de absolute hoeveelheid druk, maar dat er een langzame opbouw in zit, in plaats van "pats boem 100 gram druk". De reden hiervoor is dat alle voorgaande signalen dan langzaam maar zeker ook betekenis krijgen (net als de clicker voor het worteltje) en het paard na een tijdje al reageert op de minimale druk die aan de normale druk vooraf gaat. Je krijgt dan dat je paard op miniscule aanwijzingen al reageert.

Dat de fases synoniem zijn met druk is ook al een misverstand. De fases kunnen van alles zijn, als er maar een opbouw in zit. Fase 4 is iets dat duidelijk is voor het paard (het sturen met een teugel), Fase 1 is iets dat waarvan je uiteindelijk wilt dat je paard op reageert (kijken in de gewenste richting bijvoorbeeld). Voer je dit consequent in deze volgorde uit dan zal het paard al op fase 1 gaan anticiperen en dat is precies wat je wilt.

Clickeren maakt ook gebruik van fases. Fase 1 is de click, fase 4 is het worteltje. Fase 2 en 3 zijn de hand in het zakje om de wortel te pakken, etc. In het begin begrijpt het paard alleen fase 4 (de clicker zegt hem dan nog niets), maar als steeds fase 1 vooraf gaat aan fase 4 dan reageert het paard na verloop van tijd al op fase 1. En dat heeft natuurlijk niets met druk te maken.

Tsja, dat er mensen zijn die dit systeem totaal verkeerd interpreteren zegt natuurlijk niets over het systeem. Er zijn ook mensen die van clickeren totaal niets begrijpen en met karrevrachten wortels totaal geen resultaat boeken.

Ik hoop dat het zo voor een aantal mensen wat duidelijker is.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 1:347-3-07 01:34 Nr:79457
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:79439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kaartenactie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:16:

> Clara van der Horst schreef op zondag 4 maart 2007, 23:52:
>
>> Marjolein19 schreef op zondag 4 maart 2007, 17:25:

>> Clara
>
> Ja, inderdaad, klopt de teller wel?
> Mooi initiatief Frans en Ilona, ik doe graag mee.

Ja hoor, de teller klopt. Ik had ook wat meer deelnemers verwacht. Misschien is 2,50 Euro teveel?

Waar hebben we het dan over als iedereen wil dat er meer aandacht komt voor een andere manier van huisvesten maar als het erop aan komt 2,50 voor de meesten te veel is?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 1:437-3-07 01:43 Nr:79458
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:79456
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 7 maart 2007, 1:29:

> Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 6 maart 2007, 20:47:
>
>> Ik ben het eigenlijk grotendeels met je eens natuurlijk Frans,

> Ik hoop dat het zo voor een aantal mensen wat duidelijker is.
>
> Groeten,
> Frans

Hee Frans, ook al thuis dus ;-)
Moest me onderweg wakker houden met Mars en Snickers :-S, zat te knikkebollen en nu ben ik weer wakker.
Doe Ilona de groetjes van ons, t was erg gezellig, ik mail morgen even wat uitgebreider.

Greetz, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 7:527-3-07 07:52 Nr:79459
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:79432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: strasser trim Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Isabel van der Made schreef op dinsdag 6 maart 2007, 22:32:

> Margot van Lare schreef op dinsdag 6 maart 2007, 20:37:
>
>>>> inderdaad, volgens mij kan een "echte" strasseraar niet van een

> Dus als deze bekapper niet in de zool snijdt, is het geen
> strasser bekapper meer, en dat is einde verhaal.
>
> Isabel

Ik hoef de stellingen niet om te draaien. Jij hoeft niet zo zwart wit te zeggen dat het onmogelijk is. Ilse had een voorbeeld waarbij het wel zo is. Zelf heb ik dat ook. Ik weet zeker dat iemand die nog steeds de cursussen geeft, echt nog wel een dimploma heeft.

Zo simpel is het dus blijkbaar niet...

Margot
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 8:237-3-07 08:23 Nr:79460
Volg auteur > Van: ingrid van der post Opwaarderen Re:79449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: halthouden Structuur
ingrid van der post
Nederland


423 berichten
sinds 25-5-2005
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:42:

> Tom De Graeve schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:31:
>
>> Mijn merrie wil noch onder het zadel noch aangespannen stil

> Weet geen antwoord op je vraag hoor, maar leuk om jullie hier
> tegen te komen!
> Groet,
> Tineke

klinkt bekend, komt vaker voor. zou kunnen voortkomen uit een soort stalmoed, inmiddels mss gewoonte geworden. ofwel toch een stuk spanning die de eerste meters eruit moet. probeer iemand een emmer met wat lekkers voor zijn neus te houden als jij opstapt. lekker rustig wat laten eten uit de emmer. s kijken hoe je paard dan reageert.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 8:507-3-07 08:50 Nr:79461
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:79438
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is clickertraining verslavend? Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Nick Altena schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:15:

> trea hoex schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:03:
>
>> Doe dat maar. Denk er vooral het jouwe van. Wel heel grappig..

>
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer !

Nog NIET natuurlijk. Foutje.. :-D
Vast ook nooit denk ik.

En nu stop ik met deze discussie.
Bah.

Fijne dag mensen!
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 9:257-3-07 09:25 Nr:79462
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:79447
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: halthouden Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Tom De Graeve schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:31:

> Mijn merrie wil noch onder het zadel noch aangespannen stil
> staan. Bij het lossen van de teugels springt zij als een
> rakket naar voren met soms wel haar 4 benen de lucht in. U
> begrijpt dat dit in het verkeer levensgevaarlijk is. Zij is
> voor de rest zo betrouwbaar en onuitputtelijk. Mennen is mijn
> passie en trainde al vele paarden voor de koets. Heeft iemand
> iets dergelijks al meegemaakt ? Wie heeft er tips?

Tom , je moet er effe terug af kerel, of erachteruit zoals je zelf wil :-) . Met grondwerk en leren stilstaan op stemcommando en er natuurlijk een beloning aan binden kome je al héél ver , ook tijdens opstijgen leren stilstaan is héél belangrijk want daar leg je je fundering voor tijdens de rit ! vervolgens begin je met je stapoefening en leer je haar stilhouden door zit iets naar achteren en teugels gewoon optillen (dus niet trekken) als ze braaf stilhoudt , belonen . Eventueel met iets lekkers door heel zacht haar hoofd te vragen met één teugel en jij dan zijwaarts vanuit het zadel een stukje wortel (ofwatdanook) toestopt . Zo zet ik atijd het begin in van de one rein stop om te vermijden dat paarden dit als een straf gaan zien. Ik zeg dan hun naam en afhankelijk van linker of rechterhand die ik uitsteek (alsof je je teugel extreem ver opend!!)gaat hun koppie die kant uit een fijne bijkomstigheid is dus ook dat ze onmiddelijk stil staan . Voorts , als je je paard traint op stilstaan bij het opheffen van de teugels(en drukverplaatsing zit) is er geen druk of verlies van druk moment waarop ze zo extreem kan reageren . Indy wou vroeger ook voor geen meter stilstaan en kon dan zeer heftig te keer gaan zo heb ik het haar ook kunnen afleren ! Veel succes in het oefenen in dat prachtige land.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 9:277-3-07 09:27 Nr:79463
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:79457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kaartenactie Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 7 maart 2007, 1:34:

> Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:16:
>
>> Clara van der Horst schreef op zondag 4 maart 2007, 23:52:

> het erop aan komt 2,50 voor de meesten te veel is?
>
> Groeten,
> Frans

De liefde voor de dieren gaat bij velen eerst door de portemonnee en dan via een zijweggetje naar hun hart. Erzijn een paar mensen die weten waarover ik het heb ;-(.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 9:327-3-07 09:32 Nr:79464
Volg auteur > Van: van Tilburg Opwaarderen Re:79394
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkraakbeenverbening Structuur
van Tilburg
Homepage
Nederland


78 berichten
sinds 11-4-2006
Als dit paard op een natuurlijke manier bekapt wordt moet je
ervoor zorgen dat er een flinke opzet in de toon komt.
Ik heb al meerdere paarden met dergelijke problemen bekapt en
goede resultaten bereikt. Moet wel elke 14 dagen gecontroleerd
/ bekapt worden.

***Is jouw ervaring dan, dat de verbening stopt of zelfs afneemt? Of wordt het klinisch beeld alleen beter, dus beter afwikkelen, meer beweeglijkheid gewricht enz?

Groet Angèle
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 9:327-3-07 09:32 Nr:79465
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:79460
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: halthouden Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
ingrid van der post schreef op woensdag 7 maart 2007, 8:23:

> Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:42:
>
>> Tom De Graeve schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:31:

> stuk spanning die de eerste meters eruit moet. probeer iemand
> een emmer met wat lekkers voor zijn neus te houden als jij
> opstapt. lekker rustig wat laten eten uit de emmer. s kijken
> hoe je paard dan reageert.

Zoals ik zijn vraag begrijp is het stilstaan "altijd" een probleem , niet alleen bij opstappen of bij vertrek wandeling.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 9:547-3-07 09:54 Nr:79466
Volg auteur > Van: Jet van Gulik Opwaarderen Re:79356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn pony is na 4 jaar, nog steeds bang buiten Structuur

Jet van Gulik
Andijk
Nederland

Jarig op 25-2

495 berichten
sinds 5-1-2006
Christel Provaas schreef op dinsdag 6 maart 2007, 14:30:


>
> Jaren geleden zag ik een nh-clinic door een lokale fluisteraar
> met een cowboyhoed, die voordeed hoe je een paard hoort te

> denk je, Cadiz hield op met zijn woeste egocentrische gedrag.
> Maw... ik hield het zelf al die tijd in stand!
>
>He Christel,
Nog gefeliciteerd met je verjaardag en Sieta vandaag van harte!
Die cowboy, kwam die uit Hem/Venhuizen? Die erbij vertelde dat als je jezelf niet genoeg kon voorstellen bij punt b, je je dan moest focussen op b als AH, omdat je niet naar de Lidl of de Dekamarkt wilde?
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 10:097-3-07 10:09 Nr:79467
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:79459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: strasser trim Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
Margot van Lare schreef op woensdag 7 maart 2007, 7:52:

> Isabel van der Made schreef op dinsdag 6 maart 2007, 22:32:
>
>> Margot van Lare schreef op dinsdag 6 maart 2007, 20:37:

>
> Zo simpel is het dus blijkbaar niet...
>
> Margot

Inderdaad, simpel lijkt het alles behalve. Vandaar ook dat ik het zo belangrijk vindt méér hoeven te zien die ook door strasseraars worden gedaan maar toch op een kennelijk, andere manier bekapt zijn! Ik moet met schroom toegeven dat ikzelf in de val ben gelopen met één van mijn klanten, die wilde ook de hielen lager hebben en ik dacht"klant is koning", dus gedaan, met gevolg dat ik vanzelf in de zool moest snijden omdat die anders te hoog was. Drama voor mij want het zit me niks lekker, maar het paard bleef gelukkig vrij goed lopen (of jammer, want nu wil ze dat de volgende keer weer?!!) maar ik ga dus tegen mijn principes in bij dat paard . Ik zit ook niet op klanten te wachten, heb haar ook gezegd dat als ze dat zo wil, ik haar paard niet meer wil doen maar ze vertrouwd me en er is geen ander die goed bekapt én ook goed met paarden om kan gaan. Dus wat doe je dan???
Caatje
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 10:267-3-07 10:26 Nr:79468
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:79447
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: halthouden Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
Tom De Graeve schreef op dinsdag 6 maart 2007, 23:31:

> Mijn merrie wil noch onder het zadel noch aangespannen stil
> staan. Bij het lossen van de teugels springt zij als een
> rakket naar voren met soms wel haar 4 benen de lucht in. U
> begrijpt dat dit in het verkeer levensgevaarlijk is. Zij is
> voor de rest zo betrouwbaar en onuitputtelijk. Mennen is mijn
> passie en trainde al vele paarden voor de koets. Heeft iemand
> iets dergelijks al meegemaakt ? Wie heeft er tips?

Hai Tom, mooi wonen jullie daar! Is het de merrie op de foto voor de wagen gespannen waar je dit probleem mee hebt (Quina?) Het lijkt me dat ze haar hoofd nogal hoog houdt, mischien toch een soort angst voor wat zich achter haar bevindt? Dus zodra je teugels laat vieren, denkt ze te kunnen vluchten? Heb je weleens gelong-lined met haar? Neem aan van wel, als je haar zelf hebt geleerd voor de kar te lopen, hoort dat erbij. Misschien wat méér doen? Op veilige afstand, voor het geval ze vooruit springt met alle 4 de benen delucht in! Het is maar een idee hoor, die van mij deed het nl ook in het begin van het inrijden, of hij stond als aan de grond genageld, of hij sprong opeens naar voren...........hij moest er gewoon doorheen mij daarboven zich te zien en dat ik 'm niet op wilde vreten of zo!
Caatje
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 10:337-3-07 10:33 Nr:79469
Volg auteur > Van: Tanya Opwaarderen Re:78879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tegenstrijdige informatie over hoefbevangenheid Structuur
Tanya
Nederland


37 berichten
sinds 17-1-2007
hoefbevangen heeft niks met bekappen te maken,, het is gewoon dat je paard te veel eiwitten krijgt in verhouding met bv beweging.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2007, 10:347-3-07 10:34 Nr:79470
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:79466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn pony is na 4 jaar, nog steeds bang buiten Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
Jet van Gulik schreef op woensdag 7 maart 2007, 9:54:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 6 maart 2007, 14:30:
>
>

> Die cowboy, kwam die uit Hem/Venhuizen? Die erbij vertelde dat
> als je jezelf niet genoeg kon voorstellen bij punt b, je je dan
> moest focussen op b als AH, omdat je niet naar de Lidl of de
> Dekamarkt wilde?

Dank jewel!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5298 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact