Esther schreef op woensdag 4 juli 2007, 9:30:


Tuurlijk.

Piet schreef op dinsdag 3 juli 2007, 12:25:


Bijna zo goed als een "rondelleke" hé Piet!!!!! Myriam

trea hoex schreef op dinsdag 3 juli 2007, 10:18:


Hi Iedereen,

In het foto-album heb ik een fotootje geplaatst van het slijpschijfje dat wij gebruiken. Het werkt op luchtdruk en stopt onmiddellijk wanneer je het lost. Je hebt er wel een zware compressor voor nodig maar het werkt zeer makkelijk.

Groetjes,

Karin

Piet schreef op woensdag 4 juli 2007, 9:22:


Hé Piet Ik lees het nu pas van Carlos - je bent zo vol liefde en trots over/voor hem..
Ik denk aan jullie.. en stuur veel gedachtewarmte (+ die deken van Pien..hé)
Groetjes
Myriam

Esther schreef op dinsdag 3 juli 2007, 22:05:


Zoals wel vaker gebeurt wordt er snel overheen gepraat
Vind het ook erg jammer dat je alleen nog maar met sidepull mag rijden, zonder zweep. De rest is gewoonweg niet geaccepteerd en er wordt gedaan alsof iedereen die het anders doet een dierenbeul is OF erg dom.
Gevolg is inderdaad dat discussies, zoals dat een aantal jaren geleden ging hier op PN, niet meer plaatsvinden. Er valt niet veel meer te leren zo.
Jammer. Degene die het hardst roept, ieder bericht censureert met gezouten mening, daarop ook nog eens bijval krijgt van one-liners, alle anderen monddood maakt.

Jammer.

Zou het ooit nog weer veranderen?

trea hoex schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:38:


is dit nu een one-liner ?
een retorische vraag ?
of een halve hai-koe ?

Peter Donck schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:42:


one-liners zijn
het zout op 'n diskussie

Peter Donck schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:43:


Als er dan maar wel geknipt wordt.
Vroegtijdige reuma aan de wijsvinger van het scrollen is geen pretje

trea hoex schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:38:


Ja , hoor , alles kan!
Verander de wereld , en begin bij jezelf!!! toch???...........

Monddood laten maken ,op een forum waar iedereen mag schrijven , dat doe je zelf! Ook al is het niet leuk om door te gaan in een discussie die zo begint , je kunt er voor kiezen om door te gaan , en over andere berichten heen te lezen.[ 'je 'bedoel ik iedereen mee!]

Ik vind het ook jammer dat mensen elke keer bij voorbaat zichzelf al uitschakelen in een beginnende discussie...Maar ik sta ook nog maar aan het begin van het hele omslagproces , en begin nu pas toe te komen aan de 'goede 'discussies van een aantal jaren terug. Toen begreep ik er nog helemaal geen bal van!
Ik zal ze eens teruglezen...

Gr Esther

Piet schreef op woensdag 4 juli 2007, 9:22:


Oh jee Piet! Dit kan ie er eigenlijk niet bij hebben he?? En dan dat k....weer met die oneindige bakken regen!!
Ik wacht je berichten af hoor... hou je ons op de hoogte?

Wil.

trea hoex schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:38:


Ja hoor hopelijk rijdt iedereen binnenkort zonder side pull en mag de zweep ni meer verkocht worden (kzalt hééééél stillekes zegge......................)

Zoals al eerder gezegd en ook aangehaald er zijn fora voldoende waar het gebruik van bit , spoor en zweep uitvoerig kan bediscussieerd worden niemand zegt dat die manier slechter is !! alleen anders, minder diervriendelijk en dan ben je "in mijn ogen" een ruiter . Niks meer , niks minder . Wat je dan niet bent is een persoon die van paarden houdt !! Mischien blijf je dit jezelf voorhouden maar als je echt interesse toont in het dier en het een betere /natuurlijkere manier van leven wil geven dan ga je proberen in je rijstijl /omgang met het dier de nodige veranderingen te brengen zodat je dit doel kan bereiken . Het verwijderen van een stuk ijzer uit een paardenmond /zweep van de kont/prik van de buik /is daar voor mij onlosmakelijk mee verbonden. Er is eeuwen gereden zonder bit en zonder zadel , zelfs oorlogen uitgevochten.
Dus e wandelingske (wat voor het overgrote gedeelte hier telt) zal er toch we inzitten zonder deze atributen zeker ??. Dat er dan beginnen te protesteren dat er niets natuurlijk is aan paardrijden is een zodanig cliché dat het eigenlijk geen reactie meer behoeft . Het overgrote gedeelte van ons schaft een paard aan om er op te zitten en te rijden !!
Is nu eenmaal zo .
Doet niets af aan het feit dat je het paard toch een beter dan tradi leven kan geven (dus natuurlijker) en hierin blijven zoeken naar werken ZONDER hulp(dwang)middelen . En voor MIJ behoort de volledige ijzer/zweep winkel daarbij.

Over het al of niet niet bijleren Trea , elke dag zit er wel een mailtje in de box voor raad / uitleg / hulp.
Al deze mensen hebben hier gelezen en de interesse is gewekt . Dus wordt er nog steeds bijgeleerd hoor en wordt er vooral meer doorgedacht . IK weet dat dit bij Piet en Pien bvb ook dikwijls gebeurt en onderling worden er ook speciale gevallen doorgestuurt als je der zelf niet uitraakt.

Over het monddood maken en de oneliners kan ik in ieder geval al dit zeggen . Diegene die zich nu het meest "in hun gat gebeten voelen" zijn diezelfde (zoals jij bij enkele momenten ) die zeer hard / grof uit de hoek konden komen in hun reactie en zo net hetzelfde bekwamen dan wat jij nu verwijt . Werd jij enkele maanden niet eens "serpent" genoemd na één van je reacties ? Wel ik zie dat bvb nog niet iemand zeggen tegen Michiel . De bijnamen die ik ondertussen heb gaan van grof naar beledigend naar ronduit.........................grappig . Allemaal gerelateerd aan mijn manier van schrijven .
Velen zijn me al is komen opzoeken om me is de mond te snoeren hoor !Allemaal zijn ze buiten gegaan ........................................
zonder te betalen ! !
Neeje grapje natuurlijk . Allemaal zijn ze buiten gegaan met een handdruk en een glimlach .
PN staat voor enkele idealen , Fen I wilden laten zien dat het best anders kan dus onderwerpen als bit enz....gaan van mijn kant dus tegenwind krijgen zo respectvol als de andere zijde vragen stelt zullen mijn antwoorden zijn .
Allemaal vanuit ieder gevoelswereld, kan dit behoorlijk bitsig worden maar op alle fora "over alle onderwerpen" die je tegenkomt is dit hetzelfde !! Dikwijls zijn de mensen "persoonlijk" héél wat minder "indrukwekkend" .

2 weken geleden kreeg ik van een "Mevrouw" een antwoord terug dat zij haar paard af en toe bewust met sporen reed omdat dit getuigde van vertrouwen in de ruiter dat haar paard dit van haar accepteerde!!!Level drie Parelli . Ik kan niet genoeg benadrukken hoe gruwelijk "fout" ik zoiets vindt . En hoe ONnatuurlijk deze stelling is.
Ik reageerde op jou nmail omdat ik me aangesproeken voelde maar ook om enkele punten over mijn Natuurlijke visie te benadrukken . That's all.

Esther schreef op dinsdag 3 juli 2007, 22:05:


OEPS... Ben wat begonnen met die verwondering over het gebruik in een clinic van Conrad van die longeerzweep...
Moet ik zo'n vraag dan voortaan maar stillekes via de mail aan Conrad voorleggen...?! Nee, denk het toch niet. Heb hier al vaker over SubtielTrainen gesproken als: zonder geweld, bitloos, spoorloos, zweeploos. Dat laatste dus hè, dat veroorzaakte bij mij deze verwondering, maar dat heb ik in dat draadje al direct erbij uitgelegd...

Had al het vermoeden dat het puur als hulpmiddel om de lichaamstaal duidelijker (= versterken?) te maken bedoeld was. Conrad kennende.
Één eventueel negatief feit van het gebruik van die zweep, hoe subtiel bedoeld ook, blijf ik echter zien: veel van onze paarden zijn niet van dag 1 van hun leven NH opgegroeid, en later beleerd. Vele paarden zullen dus angst hebben voor de zweep.

In deze is één onderdeel van Parelli Natural Horsemanship dan ook 'The Friendly Game' met de Carrotstick, in dit geval een zweep!!!
Heb je in het begin van je leerproces een zweep, zoals Conrad die toeliet, nodig, ga dan eerst aan de gang met de Friendly Game van Parelli.
Laat je paard ondervinden dat je hem/haar er geen pijn mee zal doen. Dat die enge stok met dat zwiepding eraan, helemaal niet zo eng is als het paard zich herinnert, of bij een groen paard, als het lijkt.

Als je paard die carrotstick of zweep of tak of wat er maar voor door kan gaan (ook een touw b.v.) vertrouwt, op elk plekje van zijn lijf, ook als het eind van het touwtje hem ergens zachtjes aanraakt, of het zich zwiepend om hem heen beweegt, ga dat ding dan pas gebruiken als hulpmiddel voor jouw nog niet voldoende ontwikkelde lichaamstaal!

En gebruik het NOOIT om het paard pijn te doen, of op wat voor andere manier als aggressief middel. (Wat bij b.v. Parelli wel degelijk kan voorkomen! Want o.a.: Fase 4 is zo krachtig als nodig is om het paard ergens toe te laten bewegen.)
Alleen dán denk ik, zal er op dit forum geen rechtvaardiging meer zijn om een aanval op het gebruik ervan te plaatsen...

Zie Conrad a.s. zaterdag. Krijgt mijn nieuwe NH verzorgster/bijrijdster (jawel Michiel! Het is gelukt!!! ) voor de eerste keer les van hem...
Zal dit dan met hem bespreken.

trea hoex schreef op woensdag 4 juli 2007, 10:45:


Knippen !

Mischien denken een aantal mensen wel dat dit onbeleefd is door te knippen in een bericht. het tegengestelde is waar. Knippen is veel socialer en verstandiger. Soms hoor je wel dat mensen zeggen, dat je niet zo selectief moet knippen. Bij uitzondering is dit ook nog mogelijk, dat er eens een keertje teveel weg gehaald word. Bij een felle discussie is er dan zo geknipt dat het standpunt van de ander er dan zo belanchelijk mogelijk op staat. Een hoge zeldzaamheid echter dat dit gebeurdt.

Knippen doe je door alleen die tekst te laten staan waar je op reageerd, dat kleine stukje tekst blijft staan, zodat mensen het opnieuw kunnen lezen en jouw reactie nog beter kunnen begrijpen.

Hele lappen tekst laten staan, heeft geen enkele zin, je herleest dat toch niet, je scrolt je het apelazerus, het neemt bij frans enorm veel ruimte in, en de toevoeging onderaan kan veel minder goed begrepen worden.

Knippen is toch niet zo moeilijk, vooral als je begrijpt waarom knippen gedaan wordt.

Groetjes, Michiel

Gisteren gingen ik, Piet en Eva bij een vijfjarige tinker.
Een heel braaf paard maar je kon namelijk niet aan het paard z’n achterbenen komen of hij sloeg.
Telkens hij bekapt moest worden moest hij onder verdovingen ik een hoefstal, en dit hielp zelf bijna niet meer. Het paard liep bijna door de muren.
De laatste keer hij bekapt moest worden was het zelfs zo erg dat ze het zelfs niet meer zagen zitten in Merelbeke om er nog aan te beginnen.

Dus gingen wij even langs
We pakten het probleem heel rustig aan.
Eerst even rustig het paard wat “leren kennen” door leidoefeningen te doen ; Die gingen heel goed.
Er mankeerde niets aan het paard. Alleen had het een grote schrik opgelopen vroeger.
Het paard was erg lief en zat er echt met z’n aandacht bij.
Ik hield haar vast, Eva gaf snoepjes en Piet deed het grote werk, de voeten.
Hij begon met de voorvoeten
Hij begon heel rustig, vanaf de schoft in hele kleine stapjes langzaam lager en lager.
Piet kon al gemakkelijk aan de voet komen.
Na ongeveer een kwartiertje stond piet al 10 seconden met de voet in zijn handen.
Hij deed hetzelfde met de andere voorvoet. Dit ging heel goed.
We lieten het paard ook regelmatig pauzeren zodat hij even kon nadenken en even bij zijn veulen van 2 maand kon.
Al snel kwam hij terug bij ons om te zeggen dat hij verder wou doen.
We begonnen aan de achtervoeten.
We deden het nog dubbel zo rustig natuurlijk Die waren ook het ergst.
Het ging heel goed! Ook al snel kon piet gewoon aan de achtervoet komen en duidelijk maken dat hij hem niet pijn ging doen, in tegendeel, hij werd beloond.
Piet vroeg dan zijn voet en hup, hij gaf die gewoon! De eigenaar stond ons met grote ogen te bekijken. “ Dat kan toch niet ?“ zei hij.
Jawel hoor, 10 seconden heeft Piet die voet kunnen vasthouden.
En we deden hetzelfde met die andere achtervoet en deze ging even goed!
We zagen achter ons alleen maar blije gezichten.
Volgende week gaan ik en Eva nog even terug om alles dan wat aan de eigenaar van het paard te leren.
We alle3 (alle4 denk ik ) erg blij dat het ons gelukt is.
En wetende dat ze enkele maanden geleden haar helemaal verdoofden om nog maar even aan die voet te komen.

Jolien Vermassen schreef op woensdag 4 juli 2007, 12:20:


Of om te gaan wandelen of om op de trailer /vrachtwagen te gaan of om met een hengst in groep te gaan wandelen (beest struikelde om de 5meter) of ....of ....of....enz. Je kan het zo gek ni bedenken .