van lennep schreef op maandag 18 augustus 2008, 8:58:
> Het is wel een beetje moeilijk om toch nog wat dingen uit dit
> topic op te pikken ...
> Maar zit hier nu met brandende vraag.
> Wat zeggen de experts hierover?
> Nick , gebruik jij voedselbeloning? of heb je die gebruikt bij
> het commando hier? en hoe lang heb je een voedselbeloning
> gebruikt?
Ik voel me beslist geen en ben beslist geen expert maar wil je wel mijn mening geven.
Je haalt 2 dingen door elkaar nmm.
Nml. de
bridge en de (voer) beloning.
Ja... ik gebruik als eerste een voedsel-beloning als dat voor dat dier werkt, paard of hond maakt niet uit.
Maar een kriebel of een aai werkt hier ook dus wordt later ook als vervanger voor voer gebruikt.
Nee , ik blijf geen voer geven voor elke keer dat het dier doet wat ik vraag.
Voer gebruik ik hoofdzakelijk voor het aanleren van iets nieuws.
Dit zou ook niet kunnen als je meerdere (verschillende) vragen achter elkaar zet die in een keer afgehandeld moeten worden.
Je zou dan voor elk onderdeeltje tussendoor een voer-beloning moeten gaan geven.
Je kan wel tussen door de
bridge geven en die is er niet voor niets.
DAT is eigenlijk wat ze verdienen willen....want anders komt er zowiezo geen voer.
Nmm. als het dier dan gewend is om bij elk uitgevoerde opdracht áltijd een
bridge EN voer-beloning te ontvangen zou de kans groot zijn dat het dat specifieke onderdeel waarvoor hij nu geen beloning krijgt opnieuw gaat doen...beter uitvoeren.
De
bridge is eigenlijk de "beloning" al.... dus hoef je ook niet elke keer voer te geven.
Daarnaast ben ik een groot voorstander voor het verrassings effect.
Dat wil zeggen dat ik dus zowiezo onregelmatig met voer beloon maar óók afwissel in mijn voer-beloning (ik schreef dat al eens eerder hier maar daar reageerde niemand op)
Stel.... jij krijgt als beloning voor elk ding wat je goed doet een dropje.
Dan moet je wel vreselijk gek op drop zijn wil het je op een gegeven moment niet tegen gaan staan. (een reden ook waarom ik liever niet kies voor een vaste beloning met een specifieke smaak zoals pepermunt)
Er is hier al door diverse mensen geschreven dat het paard na een paar voer-beloningen geen intresse meer toonde voor die voer beloning.
De voer-beloning is dan niet meer motiverend genoeg dus en paard gaat zijn eigen gang.
Wel.... dan zeg ik.... wissel die voer-beloning dan af en geef vooral hele kleine stukjes , geen kwart appel of halve wortel dus
Geef maar een soort bijnameteendoorkunnenslikken hapjes
Waneer je steeds of regelmatig iets anders krijgt wat je óók erg lekker vind , blijft het soort beloning altijd een verrassing.... en wie wil dat nou niet ?
Afwisseling dus.... anders wordt het zo saai.
Dit geld overigens niet altijd , bijv. voor mensen.
Geld is bijv. ook een beloning waar de meeste nooit genoeg van kunnen krijgen.
Hoe vaak en hoe lang je met voer beloont is afhankelijk van het dier en wat je aan wil leren nmm.
Dat wat moeilijk is en dus in hele kleine stapjes aangeleerd wordt kost meer "voer" dan een eenvoudige opdracht.
Kent het dier de opdracht eenmaal....dan volgt er dus onregelmatig een beloning voor.
Intussen is het al afgebouwd om te perfectioneren , dus zit er al geen echte regelmaat meer in voor het dier.
Helemaal geen beloning meer geven voor iets wat het al kent zou nmm. tot het weglaten van dat gedrag leiden (het verkeerde negeren ?)
> Piet , die dolfijnen die 6 kilometer verderop een bom plaatsen
> [of was het onschadelijk maken?], kregen die altijd dat visje
> als ze weer terug waren? of was het commando zo bekent en
> gemakkelijk uitgevoerd dat de voedselbeloning in dit geval ook
> afgebouwd kon worden?
> Volgens de theorie zou dat moeten kunnen , maar werkt het in de
> praktijk ook zo?
>
> Gr Esther
Het lijkt mij dat de tijd ook een rol speelt hierin.
Een vis die 6 km. op en neer moet zwemmen en een opdracht aldaar moet doen zal indien hij terug komt niet meer weten dat de
bridge (dat IS de beloning) de vorige keer ook al aanwezig was en hij daarvoor nog een visje te goed had.
Ik denk dat het hoogstens aan zou nemen dat het zijn opdracht niet goed genoeg gedaan heeft omdat hij geen visje krijgt.
Ik denk dan ook dat de motivatie van wegen de tijd tussen
bridge en visje sterk terug zou lopen.
Maar goed , IK zou dus in dít geval wél elke keer een visje na de
bridge geven.
Warboel
