InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1662 berichten
Pagina 46½ van 111
Je leest nu alle berichten van "Nathalie Lagasse"
Volg datum > Datum: dinsdag 27 november 2007, 20:5727-11-07 20:57 Nr:103615
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Piet schreef op dinsdag 27 november 2007, 19:00:

> :-) Ik heb een paar jaar geleden hier eens in een
> overmoedige bui geroepen "als de indianen hadden geweten hoe
> het moest, hadden ze ook geclikkerd" :-) En "over een

> als een soort paraplu boven de Parellimethode gebruiken ,
> omdat het zoveel gemakkelijker aanleert. Misschien een tip
> voor Pat en zijn Ega?
> Tja, schot voor open doel he. LOL

Ja Piet, kan best. Ik help het je hopen hoor. Net als het barefoot verhaal, dat ze een tijdje hebben geprobeerd maar van zijn teruggekomen en nu zijn blijven steken bij natural balance.
Maar verder, het is geen wedstrijd toch tussen jou en Parelli? We willen allemaal het beste voor het paard, you, me, Pat Parelli, everybody :-) rijmt
De Parelli's staan echt wel open voor alle input. Hoewel ik eerlijk moet zeggen dat wat Pat zelf doet op al die jaren niet zo enorm sterk is veranderd (wel wat, hij is zeker beter geworden), maar wel dat hij toen hij zag welk resultaat zijn eerste zelfstudie pakketten konden hebben dat hij de manier van uitleggen is gaan aanpassen om duidelijker te maken dat het paard altijd gelijk heeft, dat de relatie eerst komt, enzovoort. Allemaal dingen die in het allereerste boek van Pat al te lezen waren maar die je als Parellistudent met enkel de praktische richtlijnen uit het zelfstudiepakket makkelijk kon vergeten.
Ik weet dat ik nogal extreem pro-Parelli kan overkomen, mischien geef ik zelf wel de indruk dat het een wedstrijd tussen Parelli en de rest is. Dat is het niet dus wat mij betreft.
Maar, ik vind het Parelliprogramma een enorme aanrader voor al wie wil bijleren met en over paarden, en heb heel sterk de neiging om bij elk paardenprobleem dat langskomt als antwoord te geven 'Ga Parelli doen'. Omdat ik echt geloof dat je daarmee het verste kan komen om zelf je problemen of uitdagingen op te lossen. Datzelfde gevoel heeft Kim (van Kenzo) trouwens ook. Grappig Dat jij Kim en Mieke noemde, want ik bedoelde de paarden Kenzo (van Kim inderdaad) en Ayla in het boek, Twist (van Mieke) staat er denk ik niet in?

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: dinsdag 27 november 2007, 21:0927-11-07 21:09 Nr:103618
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Nick Altena schreef op dinsdag 27 november 2007, 20:54:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 27 november 2007, 16:11:
>
>> Nick Altena schreef op dinsdag 27 november 2007, 16:02:

> vreemd vind dat dit van pa ineens mag..... omdat bij hen (das
> niet een kruising tussen een haar en een hem maar daarmee
> bedoel ik hun beide systeem) alles op die leiderspositie is
> gebaseerd nmm.

Ja! Daar ben ik weer... :-)
Leiderspositie? In Parelli? Ik schreef toch net dat de relatie, de 'rapport', de vriendschap dus, op de eerste plaats komt? OK, er wordt gesproken over het deit dat een paard van nature een volgzaam dier is (daarom zijn ze ook gedomesticeerd) dat op zoek is naar een goed leider, klopt. Maar er wordt bijverteld dat de ideale leiderschapsverdeling tussen jou en je paard 51/49 is. Geen 100/0, ook geen 90/10.

'Cause your idea to become your horse's idea, but understand his idea first'
Parelli-isme nummer één denk ik zo, die ken je vast wel. Zo leider achtig klinkt dat niet denk ik.

Met vriendelijke groeten,
Nathalie
Volg datum > Datum: dinsdag 27 november 2007, 21:1827-11-07 21:18 Nr:103620
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Piet schreef op dinsdag 27 november 2007, 19:00:

> :-) Ik heb een paar jaar geleden hier eens in een
> overmoedige bui geroepen "als de indianen hadden geweten hoe
> het moest, hadden ze ook geclikkerd" :-) En "over een
> jaar of tien clikkert iedereen "
> Als ik nu lees dat Parelli "met zijn perfecte systeem"
> en ik weet dat ook de 'grote' Montey Roberts zegt
> "voerbelonen werkt als je goed met een paard om kunt
> gaan", dan is het overduidelijk dat de panelen schuiven,

Even nog, ik denk echt niet dat zij zijn veranderd. Over Monty Roberts kan ik niet meespreken, maar van Parelli weet ik dat er aan zijn eigen werkwijze niks is veranderd met betrekking tot voer. Hij gebruikt het altijd al. En ik vergat het nog, niet enkel als beloning uit het handje, maar ook (in het oude level 2 pakket nog!) bij spelletje 'point to point' bv. bedoeld om liever lui-dan-moe paarden te motiveren graag te bewegen door van de ene emmer voer naar de andere te rijden. Ook in het level drie pakket bij de introductie tot barrelracen, met graan op de tonnen.

> maar dat de mannen nog teveel met zichzelf bezig zijn om
> gewoon te erkennnen dat ze beter kunnen bridgen om een
> paard precies te laten weten waarom het die voerbeloning
> krijgt.

Ja, wie weet. Maar zoals ik Pat ken en hoe belangrijk hij lichaamstaal vind (omdat dat het paard z'n natuurlijke taal is) zal hij het bij de lichaamstaal bridge houden. Werkt volgens mij even goed als een gesproken bridge. Zelf gebruik ik al een tijdje een geluid, maar ik zag in het Liberty & Horse Behaviour pakket een stukje met Linda die Remmer de passage aanleert, met voerbeloning, en zij gebruikt dus geen geluid als bridge, wel, je zag dat Remmer maar al te goed wist waarvoor hij beloond werd, en hij ging ook echt z'n best doen.

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: dinsdag 27 november 2007, 21:2427-11-07 21:24 Nr:103621
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Piet schreef op dinsdag 27 november 2007, 19:00:

> Mieke en Kim waren (zijn) inderdaad Parellimensen, die
> vinden dat ze meer resultaten hadden als ze het clikkeren
> als een soort paraplu boven de Parellimethode gebruiken ,
> omdat het zoveel gemakkelijker aanleert.

Hmm... dat is dus eigenlijk omgekeerd. Parelli is een paraplu boven clickeren. Voerbeloning is niet in elke situatie of zelfs bij elk paard nuttig. Denken Mieke en Kim en ik toch. Voerbeloning kan gezien het vaak een goede motivator is het leren zeker versnellen. Voer is niet altijd een motivator. Zoals Pat P. zegt, de motivatoren voor een paard zijn veiligheid, comfort (als in: wegvallen van druk), sociale interactie, voedsel en sex. Niet bij elk paard in die volgorde. Je gebruikt dan de motivator die op dat moment bij dat paard het nuttigst is.

OK, genoeg, zwijgen Nathalie ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 12:3729-11-07 12:37 Nr:103777
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: stukje over Shiny... wie anders :-) Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Piet schreef op dinsdag 27 november 2007, 20:39:

> Vanmiddag is gebeurd wat ik uit alle macht heb
> proberen te voorkomen.
> Of het de invoed van de discussies op mij hier waren, of

>
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Ow, Piet! Jammer, maar niks verloren, je hebt er van geleerd immers. Mooi dat je het hier ook allemaal blijft vertellen. Ik kan je van op afstand niet veel helpen maar met z'n allen hier wordt toch al heel wat afgedacht over jouw Shiny. Betere start kan een (trauma-)paardje zich niet wensen.

Volhouden, je kan het!
Nathalie
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 12:4429-11-07 12:44 Nr:103779
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103629
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 27 november 2007, 21:49:

> Hmm.... als eens gezien hoe zo'n jonge hengst door de merries
> gecorrigeerd wordt? Dat knotst af en toe behoorlijk. Ik voel me
> bepaald niet schuldig als ik Spirit snel in z'n achteruit zet
> hoor, dan heeft hij dat zelf verdiend. Met een merrie of een
> ruin kom je zelden of nooit in dat soort situaties, een hengst
> zoekt het telkens weer op.

En... al eens gezien hoe een liefiesnoezie veulen van drie maand oud door haar moeder gecorrigeerd wordt? Djeezus, GNAP! =-) gaan Lolita's tanden in Huppeltjes billen of borst, ik hoor de tanden gewoon slaan, brrr. Maar ons Hupje doet dan gewoon één (ééntje maar!) pasje terug, en ziet er niet ongelukkig uit, en nadien is het weer gewoon :K
Het verraderlijke voor mij is dat ik, met mijn status van lievelingstante van Huppel, mij bijna hetzelfde zou kunnen permitteren. Maar dat wil ik niet natuurlijk...

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 12:5829-11-07 12:58 Nr:103780
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:103633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 27 november 2007, 22:09:

> Gudrun schreef :
>>
>> Klinkt heel zinnig, Pien ;-). Ik heb ook al mensen gezien die
>> achter hun paard aan hingen en dan een cursusje clickeren
>> kwamen volgen, dan wordt het gevaarlijk. Niet voor niets is de
>> eerste (en volgens mij belangrijkste) les bij het beginnen
>> clickeren "beleefdheid" . Ook bij mijn lieve(niet meer zo) luie
>> Piablo merk ik dat ik daar toch nog steeds op moet blijven
>> letten.

> Een cursusje clickeren lost niks op als je geen duidelijke
> 'rolverdeling' met je paard hebt. Een cursusje Parelli lost
> niks op als je niet kunt timen en alleen maar staat te dromen,
> toch? Ik vind het soms zó moeilijk te zien dat mensen decht
> denken dat 'Die' Methode hen gaat helpen, terwijl het in
> henzelf zit. Ze zijn zó ver verwijderd van zichzelf en hun
> paard dat ze een methodetje nodig hebben om bewust te worden
> gemaakt.
>
> Groet, Pien

Hai Pien,

Timing is nu net één van de dingen die je in het Parelliprogramma leert. Niet iedereen heeft dit van zichzelf inderdaad, daarom dat de oefeningen zo zijn opgebouwd dat je al doende wel timing MOET ontwikkelen. Parelli is juist wel echt (ook) voor 'dummies' hoor. Ik zeg al lang dat wie van zichzelf al heel goed is met paarden geen Parelli nodig heeft.
Maar wie inderdaad ver verwijderd is van zichzelf en z'n paard, die kan dat best gebruiken om duidelijk uitgespeld te krijgen welke tekenen bij een paard allemaal op stress of ontladen van stress kunnen wijzen, hoe je de persoonlijkheid van een paard kunt inschatten, wat je er dan mee aanmoet. Allemaal dingen waar jij geen les meer voor nodig hebt, ben ik zeker. En Pat Parelli doet dat ook allemaal instinctief. De kracht van zijn lesprogramma is net dat hij (geholpen door z'n voorheen paardendummie echtgenote Linda) hetgeen hij jaren over gedaan heeft om nu instinctief te kunnen sneller bereikbaar maakt voor gewone stervelingen die van nature niet bijzonder speciaal goed zijn met paarden.

Groetjes en sterkte met de Rhino-preventie-schriktoestanden... ik duim voor jullie.

Nathalie
Nathalie
Je leest nu alle berichten van "Nathalie Lagasse"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1662 berichten
Pagina 46½ van 111
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact