InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 166½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 17:1530-11-07 17:15 Nr:103916
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:47:

> Vast zetten is idd. mijn fout geweest.... hoewel je vastzetten
> ruim kan vatten

Zie je wel! En nou proberen te voorkomen dat je straks weer een keer gaat schrijven dat ik vind dat je een paard tijdens desensibilisatie vast moet zetten.

> Bericht #26331 is het begin van je tractor verhaal.

Dank je wel. Er staat ook nergens dat je gas moet geven tot je paard er aan gewend is.

> Waarbij mijn opmerking dan is dat je ook op je eigne erf met
> een paard dat hier zo bang voor is een paard hebt die je vast
> zal moeten zetten...anders is die hem geheid vertrokken.

Ah, dat was dus JOUW opmerking.

> Jij hebt het dan daarna niet over vastzetten maar een stuk
> afzetten....wat in mijn ogen op het zelfde neer komt....

Oh, is dat hetzelfde? Een stuk van je land afzetten zodat je je werkgebied enigzins kan beperken (sommigen gebruiken een rijbak daarvoor) of een paard vastbinden? Tsja, zo kun je het gelijk altijd wel naar jezelf toe goedpraten he?

> het paard kan niet weg.

Nee, inderdaad. Wel zo gemakkelijk als je 2 hectare land hebt om het voor trainingsdoeleinden gedeeltelijk af te zetten. Maar ocharme, dat is zeker ook weer "druk" die voor het arme paard verschrikkelijk is?

> Zo...dat was het laatste hierover.

Dank je.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 17:2730-11-07 17:27 Nr:103921
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 15:54:

>> Huh? Iemand anders die zich dit zo herinnert?
>
> Ik denk het wel Frans...want er waren er meerdere die elkaar
> met een lichte frons aan stonden te kijken....

Zou wel leuk zijn als die zich alsnog even melden.

> Niet zozeer om over jou te roddelen....wel waarom dit verschil
> in gedrag van het paard.

ALS het al zo zou zijn dat mijn paard na de demo wegrende, dan nog vind ik dit geen reden om het "verschil in gedrag van het paard" te noemen. Het is en blijft een paard, en die kan inderdaad wel eens een keer wat meer zin hebben om weer naar de wei te gaan. Als dat altijd zo is heb je inderdaad een reden om je zorgen te maken. Maar gelukkig is dat niet zo. Helemaal niet zelfs. Ik weet het niet meer, maar ik kan me goed voorstellen dat het tijdens zo'n demo wel zo is, want het paard is niet gewend aan andere mensen er om heen, en waarschijnlijk vond ik het zelf ook wel spannend en dat zal Harisha ook wel hebben aangevoeld.
Fijn dat je dit er jaren later bij moet slepen in een poging om gelijk te krijgen, terwijl net is gebleken dat je sowieso geen gelijk had.

> ik en met mijn denk ik nog wel andere....probeerde daar
> de reden van te ontdekken.

Kan je ook gewoon even naar vragen hoor!

> Nah...als je het dan toch aanhaalt.... je paard kwam zeker niet
> aanrennen toen je wilde beginnen....

Duh. Als ik normaal in mijn eentje (of met Ilona kom) en dan ineens staat er een hele meute, dat zou wel erg gek zijn als ze dan zelf aan komt rennen. Ik heb geen ex-manege paarden die mensendrommen gewoon zijn.

Jammer dat de essentie van de demo je ontgaan is.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 17:3130-11-07 17:31 Nr:103922
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:11:

> > Ook vind ik het jammer dat als Frans en/of Ilona eindelijk
> weer
>> eens deelnemen aan het forum, ze op een onnodig onaangename
>> manier worden aangevallen.
>>
>> Moest ik even kwijt.
>
> Het heeft niets , maar dan ook totaal niets.... met een aanval
> op Frans of ilona te maken Isbabel.

Welnee. Is zeker toeval dat iedere keer dat ik iets schrijf over Parelli dat jij met je zelf verzonnen verhaal komt over vastgebonden paarden bij loeiende traktoren... Terwijl het daar niet eens over gaat en dus ook geen zinnig discussiepunt is.

> Ik heb het niet over Frans...ik heb het over een gedrag van een
> paard.

Nou, als je dat zo bezig houdt, dat je denkt dat je mijn paard na een demo hebt zien wegrennen (net zoals je dacht dat ik paarden vastbind tijdens desensibilisatie), dan mag je nog wel een keer komen kijken hoor! Dat stelt je misschien gerust. Hoewel ik vrees dat ik je tien keer kan laten zien dat mijn paard niet wegrent na een demo, en dan vervolgens toch weer het oude liedje lees op dit forum.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 17:4530-11-07 17:45 Nr:103926
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:33:

> Nick, ik was erbij die dag toen Frans Harisha losliet zodat ze
> terug naar haar maatjes kon stormen. Frans liet haar bewust
> daarheen scheuren hoor.

Fijn, dank je! Ik dacht al zoiets. Hoewel ik niet wil beweren dat mijn paarden nooit eens paard zijn en eens lekker naar de wei racen. Ik kon me alleen niet helemaal voorstellen dat dit nou net op die dag zou zijn gebeurd en ik het me nu niet meer kon herinneren.

> (Waar gáát dit eigenlijk over?) :-S

Pogingen om mijn mond te snoeren, door te laten zien dat ik ook wel eens fouten maak en DUS niet mag zeggen dat Parelli een goede methode is. Laag en flauw.

> Als ik een niet-tractorproof paard heb zet ik hem/haar expres
> op de weide aan de overkant waar de hele dag tractors en zware
> landbouwmachines langsrijden. 10 tegen 1 dat dat paard aan het
> eind van de eerste avond al zo goed als tractorproof is, of mag
> dat ook al niet meer?

Nee, dat mag niet heb ik net gelezen, want als je een stuk afzet dat is hetzelfde als je paard vastbinden (volgens Nick dan). En dat is dus heel erg erg.

Oeverloze discussie dus. Ik weet weer waarom ik al heel lang niet meer reageer op berichten van Nick.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 18:0830-11-07 18:08 Nr:103930
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 30 november 2007, 18:02:

>> (Word wat flauw van de watten en het heen-en-weer-gepraat, en
>> niet naar de paarden toe geweest vandaag, had geen uitlaatklep
>> voor mijn agressie en overkokende druk, die trouwens niet
>> verdeeld kan worden.)
>
> =-) Hoofd tegende muur slaan, dan spat het er wel uit.... :-M

Pas je wel op dat je niet teveel druk gebruikt?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 1 december 2007, 10:421-12-07 10:42 Nr:103986
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zaterdag 1 december 2007, 8:57:

> In mijn ogen, maar leg me maar uit dat het anders is,
> pas je die verhoging van druk toe om te winnen.

Dat is al zo vaak uitgelegd Piet! Die "verhoging" is bedoeld om het absolute laagste punt te vinden waarop het paard nog reageert. Als je omgekeerd zou werken, dus met een gewone cue, en die gaat afbouwen naar steeds lichter, dan zou dat niet werken omdat je paard bij de gewone cue al weet wat je wilt en het dan al doet. Dus begin je altijd met een bijna niet waarneembare cue en maakt die langzaam iets intenser. Zodra je paard hem opmerkt geef je een release.

> Vooral het opvoeren van fases werkt juist bij beginners
> calamiteiten in de hand.

Het voeren bij clickeren werkt ook bij beginners calamiteiten in de hand. Maar dat is nog geen reden om een hele methode maar af te kraken, toch?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 1 december 2007, 10:461-12-07 10:46 Nr:103987
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
trea hoex schreef op zaterdag 1 december 2007, 10:11:

> Met clickeren kan Shiny geleerd worden alles te verdragen
> op zijn rug (mits consequent uitgevoerd) maar zijn angst is er
> niet minder om. Daardoor zal hij onberekenbaar blijven en bij
> ieder ritseltje blijven wegspringen, straks met Piet op de rug.

Dat is dus ook wat ik denk. Daarom gebruik ik ook nooit clickeren voor desensibilisatie. Het is symptoombestrijding maar geen oplossing. Maar dat is gewoon mijn eigen idee.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 1 december 2007, 10:491-12-07 10:49 Nr:103989
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103969
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefmechanisme Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag 1 december 2007, 0:04:

> De achterhoeven doen het werk, dus meer hoefmechanisme achter
> dan voor.

Exact. Daarom manifesteren problemen aan de hoeven zich altijd eerder en heftiger aan de voorhoeven dan aan de achterhoeven. Qua bouw zijn ze identiek, het is het verschil in hoefmechanisme dat het uiteindelijk verschil in probleemgevoeligheid veroorzaakt,

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 166½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact