Moniek schreef op zondag 16 december 2007, 0:46:


Ik distantieer me van de rest van dit gezever.
Maar op deze vraag wil ik wel ff een antwoord formuleren.

Wat ik specifiek mis in bitloos is dat je veel moeilijker kan bepalen waar paardlief z'n hoofd houdt. Mijn paard heeft bijvoorbeeld de neiging om te duiken, in overgangen die ze moeilijk vindt etc...
En dat belet haar dan met haar neus de grond in te duiken.
Niet dat ik dan trek ofzo. Maar het geeft een grens aan en gecombineerd met voorwaartse hulp, waardoor ze uiteindelijk wel de overgang correct zal maken.
Op een bitloze optoming gaat ze gerust hangen, terwijl ze dit op een bit niet zo snel zal doen. Dat is de hoofdrede voor mij.
Maar ben wel eens benieuwd naar die clinic van Eddy. (Al moet ik toegeven dat ik heel sceptisch ben. Maar soit, dat zullen we dan wel zien. )

Ook zag ik ergens staan dat wanneer je geen contact zou hebben, dit 'goed' is?
Want daar ben ik het oneens mee. Als ik mijn paard vooraan helemaal niet meer voel is dit voor mij teken dat ze wegvalt vanachter en dat ze actiever moet. Met een goede aanleuning is ze te rijden tussen 2 vingertjes, maar dan voel je haar wel. Als ik haar niet meer voel is het mis.

De reden waarom ik met bit rijd was in overleg met Ilke. (Die zelf ook wel bitloos durft rondhobbelen aangezien ze parelli doet/ deed (Maar dat zal Nathalie beter zal weten, hoe dat in elkaar zit))

Nou heb ik een paar dagen geleden een experimentje gedaan.
Aangezien er de afgelopen tijd geschreven wordt over die clinic en ik Eddy natuurlijk niet mag shockeren met mijn ijzerwinkel, moet er toch ook wel zonder bit een beetje geoefend en geprobeerd worden tegen dan. We zouden niet willen dat ik dat arme paard tegen omheiningen enzo aanrijd.
Dus heb mezelf een stalhalster genomen en heb wat dingetjes geprobeerd.
Ik had haar eerst met bit aan een losse teugel losgereden, zodat ze actief liep even soepel beide kanten opwendde zonder zich te laten vallen.
Dan van optoming gewisseld.
Nu waren er een paar dingen die nogal opvielen. Vooruit en terugrijden is niet echt een probleem. Ze maakt haar overgangen ook wel zonder teugels. (Volgens mij zou ik op die manier (in een afgesloten piste) ook gerust zonder iets kunnen rijden) Alleen dus dat ze dan in de overgangen terug, nogal op haar neus duikelt. (Galop-draf valt nogal mee, omdat paard dan actief genoeg uit galop komt. Draf-stap is groter probleem.) En ze eigenlijk continu met haar neus laag en haar hals lang loopt.
Maar zodra ik dan mijn teugel wil oppakken of contact neem om bijvoorbeeld wendigen te rijden zet ze zichzelf vast in haar hals en achter haar kaak.
En ik vond haar echt enorm stug in de wendingen. Ze hield haar kaak vast. (vooral op rechts) en dingen zoals 'paard rechthouden' kwam ik al helemaal niet aan toe. (Of zeer rudimentair itt wat ik normaal doe) Ik was al blij dat ze niet uit de bocht vloog. En op buitenteugel was ze al helemaal niet te krijgen (Auw, als ik met m'n knieën tegen de muur kom )
Dat ze zo stug zou zijn zonder bit had ik eigenlijk niet verwacht. (Heb vroeger nog bitloos gewandeld met haar en dat ging stukken beter.)
Daarna heb ik haar bit weer aangedaan om te zien of nou echt de optoming het verschil maakte. En ze was inderdaad weer even soepel als daarvoor en zette zich ook niet meer vast.
Dat ze zwaarder op de hand is zonder bit dan met bit, was dan wel weer volgens de verwachting. (Hoe langer ik bitloos rijd, hoe meer contact ze neemt. Met bit is ze heel licht. )
Maar het was vooral het bovenstaande die stugheid en spanning waar ik verbaasd over was.

Komt die spanning en dat vastzetten nu omdat het zo lang geleden is dat ik bitloos reed? En is het gewoon kwestie van oefening?
Ik ga het sowieso nog een af en toe eens proberen. (Zoals ik al zei, wil niet dat ze tegen omheiningen aanknalt ) Dus hopelijk krijg ik haar nog lichter.
Maar iemand iets zinnigs op te merken? Het zou toch niet mogen dat er bitloos meer spanning is?

PaardEnSchool schreef op zondag 16 december 2007, 16:19:


Sorry, Ik rijd geen voltes voordat mijn paard zichzelf rechthoudt.
Ik zie niet in waarom ik dat anders zou doen bitloos.
Is ook helemaal het punt niet.
Als ik wil weten hoe ik mijn paard moet rechtrichten, vraag ik dit wel aan mijn instructie.

Mij ging het om het verschil bit/bitloos en oorzaken daarvan.
Maar misschien had ik daarvoor beter een ander topic aangemaakt? (Kwestie van ongewilde adviezen te vermijden)

Piet schreef op zondag 16 december 2007, 17:04:


Sorry Piet.

Maar zeg eens, wat valt je nou specifiek op aan die hoeven?
Durf je al (voorzichtig) iets besluiten?

Michiel schreef op zondag 16 december 2007, 18:21:


Je hebt een zeer groot punt Michiel.
En dat is dus wat mij niet zint.
Mijn paard doet inderdaad braaf wat ik vraag,... zolang ik achter haar vodden blijf zitten en op m'n strepen sta.
En dat gaat dus heel ver hé. Als mijn paard in een piste besluit dat we bijna aan het einde van de piste zijn en het tijd is om de bocht te maken en zelf daar het initiatief voor neemt. En ik laat haar doen. dan kan je ervan op aan dat de volgende keer dat we die bocht passeren, ze dit nog meer afsnijdt en zich ook nog over haar schouder laat vallen. Of als ze graag nog een tweetal meter doorloopt richting poort voor we afwenden en ik laat begaan. Dan probeert ze de keer daarna 4 meter verder te komen. (En natuurlijk weer fijn over haar schouder)
Het komt er dus op neer dat paard zelf geen initiatief zou mogen nemen, dat elke bocht die gereden wordt, gevraagd is en op die plek dat ik hem wil. Tempocontrole, stelling etc...
Maar dat paard heeft daar dus sch**t aan. Ze doet wat ik vraag omdat mij nu geleerd wordt hoe het zou moeten en ik daar ook wel effectiever in ben geworden. Maar geef haar een vinger en ze neemt je hand. Wanneer ze iets moeilijk vindt, haakt ze af. (En dat is al snel)
Dat beest doet het gewoon niet graag en als je haar laat doen, dan zou die 100 keer liever met haar neus over de grond wat tussen de velden gaan crossen. (Zoals 'vroegah' en wat ze van mij nu ook wel mag hoor, maar beperkt )
En die overgang waarbij ze op haar neus duikelt, waarom zou ze in godsnaam die overgang op haar achterhand maken? Op haar voorhand is toch veel simpeler? Kan haar toch niet bommen dat het niet 'hoort' dat ze voorover valt. En dat bit past daar inderdaad ook in. Want of het nou bitloos of met bit is, kan haar waarschijnlijk ook niet schelen. Ja, dat bitloos nog net wat makkelijker is om er onderuit te geraken.

Spirithorses schreef op zondag 16 december 2007, 19:08:


Pête heeft het nu ook (Zoals elke winter, wanneer het jeukseizoen voorbij is) en is inderdaad ook een eczeempaard.

Spirithorses schreef op zondag 16 december 2007, 21:01:


Volgens mij is dat gewoon 'herstel'.
Niks schadelijks aan.
Die huid heeft het zwaar te verduren in de zomer. (Harde manenkammen, afvalstoffen etc..) En in de winter krijgen ze hun babyvelletje terug, dus moet de oude er natuurlijk af.

En over banden tussen eczeem/hoefbvangenheid- sypmtomen hebben we het hier al vaak gehad. Dus dat Gudrun haar paard het ook heeft, vind ik dan niet eens zo vreemd.

Spirithorses schreef op zondag 16 december 2007, 20:47:


Vroeger nog mee geparellied. Maar was geen succes. (Die fase 4 valkuil ) En dus maar mee gestopt. Wel gevoelig te krijgen voor kleine hulpen. (zowel op de grond als onder het zadel) Maar dat eindigt ook weer als ze geen zin meer heeft. dan moet je weer achter haar vodden zitten. Zelfde als met rijden.
Paard leek het toen ook niet leuk te vinden.
Ik ben inderdaad niet de meest consequente persoon. En daar had Pête. (zeker vroeger wel nood aan) Nu maakt ze daar soms nog wel gebruik van, maar dan subtieler. (Ik heb haar al 6 jaar, dus onderhand kennen we elkaar wel.)
Nu doe ik eigenlijk bijna geen grondwerk meer. Buiten soms een beetje loswerken in vrijheid ofzo.
Maar dat dramt ze af. (kent stemcommando's) En verder is dat op de grond sowieso een ontzettend braaf beest (geworden) Kan je 'parkeren', loopt los mee en doet eigenlijk altijd wel wat ik vraag.
Met rijden trouwens ook superbraaf hoor, ze loopt allen de kantjes eraf wanneer je haar de kans geeft.

Ik heb niet het idee dat ze zo'n dingen leuk vindt en val haar dan daar ook niet mee lastig.
Liefst van al, staat die gewoon op de wei dat iedereen haar gerust laat.
Alleen voor af en toe eens de weggetjes te gaan afcrossen mag je haar storen. (En dat ook alleen maar als ze in een goede bui is.)

Spirithorses schreef op dinsdag 18 december 2007, 15:13:


Ik zit me zelf af te vragen wie dit is?
Blijkbaar kent hij/zij mijn paard? (Of heeft mijn berichten nagelezen? )
Want dat ze de eerste keer ( of eigenlijk 2 de of 3 keer want waarschijnlijk als veullie ook wel eens vervoerd) bijna onder een trein stak is inderdaad wel waar.
Maar er waren maar een paar mensen die daarbij waren en zie die niet meteen hier posten.

Ans

Frans Veldman schreef op dinsdag 18 december 2007, 13:06:
.


Huh?
Wordt toch wel diagnostisch gebruikt. Als ik mijn DA aan de telefoon vertel dat mijn paard een dik been heeft ofzo, is één van de eerste dingen die hij vraagt of het warmer is?

En thermoregulatie heeft toch sowieso te maken met doorbloeding. Vaso-constrictie en dilatatie?
Bloedvat groter= warmte afgeven= meer bloed, dus beter doorbloeding.
Toch niet zo gek?

Isabel van der Made schreef op dinsdag 18 december 2007, 20:52:


Is het nou de bedoeling dat ik heel Ndl en België op de hoogte breng met wie ik omga?
Ja, ik weet ondertussen wie deze berichten geschreven heeft. Soos dan in ieder geval. Want Jelte ken ik niet. Die persoon is een vriend van mij (En kent mijn paard dus ook, aangezien hij mijn Pête wel eens geleend heeft om de velden onveilig te gaan maken. Op momenten dat z'n eigen merrie dit niet meer kon.)
Hij heeft zich in een sms-je verontschuldigd. Net zoals hij hier ook al gedaan heeft. Meer kan hij toch niet doen?

En over insinuaties dat ik mensen ertoe aanzet om op Eddy af te komen geven, kan ik kort zijn. Ik wist van niets.
Toen deze berichten gepost zijn zat ik in de schoolkantine met enkele vriendinnen UNO te spelen bij een glaasje glühwein. (Kennen jullie ineens heel mijn sociale agenda. Niet zo interessant hé?)

De enigen die ik recent naar dit forum heb verwezen waren vanavond de studenten van die Hoge school in Sint-Niklaas, die aan het verzuchten waren dat de inhoud van die lezingen onmogelijk is om te studeren voor hun examens. En heb ze aangeraden om daarom Nathalie haar mooie verslagen hier te komen lezen.
Dat mag toch hé?

Ans

Frans Veldman schreef op woensdag 19 december 2007, 10:58:


Zucht,
Ik heb AdB ooit eens horen zeggen (op een vraag van mij) dat recreatie/wandelpaarden die een beetje met lange teugel door de velden mogen sloffen, vaak stukken schever zijn dan het gemiddelde dresuurpaard. (Zelfs als die verkeerd gereden wordt)