Frans Veldman schreef op dinsdag 18 december 2007, 13:06:


Waarom? Ik kan nu al direct vaststellen dat mijn rechterhand warmer is dan de linker.
Wat is daar moelijk aan?
Daar kan ik de conclusie aan verbinden dat de bloedcirculatie in/naar de linkerhand minder verloopt dan rechts.
Wil ik exact meten (de temperatuur) dan zal ik er inderdaad een termometer langs moeten houden.


Tja, ik blijf het wonderlijk vinden hoe slechts mensen logisch kunnen nadenken en geen verbanden zien. Net als dokters in een ziekenhuis, zijn ook erg slecht om de mens in holistisch verband te zien. Een patient bestaat slechts uit een aantal aandoeningen. Hoe of wat die met elkaar te maken zouden hebben, nee daar wordt over het algemeen niet bij stilgestaan.

Nog een poging:
Wervels staan als je goed rechtop staat precies op elkaar, nu ga je zitten en je gaat scheef hangen. He, nu begint na een tijdje mijn arm ineens te slapen, rara hoe kan dit?

Peter Donck schreef op dinsdag 18 december 2007, 13:48:


Tja, dat ook.
Maar ik trek het toch ook verder naar de beweging van mijn paard. Als ik buiten rechtuit rijd, hangt het er vanaf op welk been ik lichtrijd, op welke hand ik rijdt. Als ik in de rechtergalop wil aanspringen, maar mijn paard springt in de linkergalop aan, rijdt ik nog steeds op de rechterhand, maar in de contra of verkeerde galop.


Ja, dat zeg ik toch?

in de bocht

joop schreef op dinsdag 18 december 2007, 17:36:


Wat je wilt.


Waar lees jij een beetje?

Ik denk dat mijn arts dan zegt: een arm of ander ledemaat begint te slapen, wanneer je de bloedcirculatie afknelt. Dus niet meer met benen over elkaar gaan zitten, scheef naar een kant hangen of op je arm gaan liggen.

Peter Donck schreef op dinsdag 18 december 2007, 15:07:


Bij het doorzitten is het niet van belang hoe de beenzetting is. Zou je op een puur recht pad alleen maar rechtuit rijden, dan is er geen sprake van een hand waarop je rijdt.


Nee dat hoeft dus niet.


Op een recht pad wel ja!
Tuurlijk bepaal je dat in je hoofd. Jij bent de ruiter, jij bepaalt wanneer je welke hulpen voor welke gang geeft toch? Jij bepaalt op welk been je lichtrijdt of op welk been je aan wilt springen in welke galop toch?


Klopt, hoogstwaarschijnlijk geef ik de verkeerde hulpen of ik zit iets verkeerd.
Of mijn paard heeft (als gevolg van zijn linksgebogenheid) moeite om in de rechtergalop aan te springen. Hij zal namelijk iets naar rechts moeten buigen. Iets waar een linkgsgebogen paard moeite mee heeft.

Frans Veldman schreef op woensdag 19 december 2007, 14:01:


Nee Frans, je trekt ze uit zijn verband:


Ja, vaak wel. Omdat veel recreatieruiters niets doen aan het rechtrichten van hun paarden. Een noodzakelijk onderdeel van de africhting van het paard.


... ALLEEN TIJDENS DE REVALIDATIE/RECHTRICHTTRAINING... en dat is heel wat anders dan hoe jij het stelt.


Klopt, alle paarden zijn aangeboren scheef. Net als een hond overigens, kijk eens naar een hond die recht voor je uit draaft. Dan zie je ook dat de achtervoeten niet in het spoor volgen van de voorvoeten. Alleen op een hond ga je niet zitten, dus die heeft er geen last van.


Nee, hij laat kreupele paarden (waar vaak diverse van dit soort etiketten opgeplakt worden, weer rad lopen.


Nee, ook dat is toch nu inmiddels allang rechtgezet? Het zal hem een biet zijn met welk paard, zadel, optoming, kleren of schoenen je komt.


Ja, en terecht. Als je paard wilt rijden, zul je dat ook goed moeten doen, anders rijd je hem de vernieling in. Ga je in een autorijden, dan zul je er de goede brandstof in moeten doen, anders gaat ie kapot.
Zodra je merkt dat je paard de ene kant om minder handig draait dan de andere kant, weet je dat je paard scheef is.


Als je zou beginnen met beter te lezen en dingen niet zo uit hun verband te trekken, dan zou je deze vragen niet hoeven stellen.

Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 19:50:


Het achter de zitbeentjes zitten betekent alleen wel achter (na) de beweging van het paard komen. Je plaatst jezelf een fractie uit het lood, achter het gezamenlijk evenwicht van jezelf en het paard. Daarmee hinder je je paard in de lendenen en daarmee in de voorwaartse beweging. Dat vind ik jammer van 'achter de zitbeentjes zitten'. Achter de zitbeentjes zitten is de beweging absorberen met een beweging in je romp naar achteren toe. Dat werkt tegen.
Zou je op je zitbeentjes zitten, dan maak je jezelf een meer voorwaartse opvanging van de beweging mogelijk (buik naar voren en weer terug).
Optisch kan dat met een holle rug lijken, maar als je het vlees van de mens weg zou denken en alleen naar het skelet zou kijken, dan is dat niet zo.
Evenwicht gaat verder dan niet alleen zijdelings scheef zitten.

Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 20:11:


De ruiter knikt teveel in de rug naar achteren, de rug is niet zozeer te hol, maar het achterlijf hangt iets teveel naar achteren. Zijn bovenlijf lijkt iets naar de kijker te hangen, de schouder naar achteren gedraaid. Ook ligt zijn been iets naar achteren. Ik kan ook niet zo goed ervan maken wat deze ruiter doet, wijkt hij van je af?
Door dat achterover hangen denk ik gaat het paard iets op de voorhand. De V van de voorbenen is ruimer, dan de V van de achterbenen. De vering in de koot van het voorbeen dat op de grond staat is groter dan de vering in de koot van het achterbeen, deze is al verder van de grond dan het voorbeen, dus de takt klopt niet helemaal.
De ruiter kijkt zelf 'in de grond', het paard ook (iets achter de loodlijn met een wat te dichte keelgang).
Toch vind ik het wel een mooi rustig plaatje, paard lijkt nmi wel goed over de rug te lopen.
Wat vind je zelf? (ik kan ook nog veel leren).

Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:00:


Ga eens op een stoel zitten en ga achter je zitbeentjes zitten. Als je bekken soepel is en je rug open en ontspannen kun je de beweging absorberen (opvangen). Maar hoe doe je dit? Je kunt nu alleen nog maar meer in de onderrug naar achteren 'knikken'. Daarmee kom je achter het ritme van je paard.

Ga op een stoel zitten en ga op je zitbeentjes zitten. Met een losse onderrug en soepel bekken, nu ga je de beweging naar voren absorberen. Dus je buik beweegt naar voren en weer terug, nu maak je dus een voorwaartse beweging waarmee je 'mee' blijft in de beweging en het ritme van je paard. Het is even wennen.

Dit is niet van mezelf hoor, maar lees Heather Moffet maar eens, of Mary Wanless.
Ik heb beide varianten geprobeerd en het is inderdaad het voorwaartse opvangen waarmee je veel beter in balans gaat met je paard.

Je moet alleen niet de denkfout maken dat je rug vastzit wanneer je op je zitbeentjes zit. Probeer het gewoon eens ipv het snel terzijde te schuiven wet het idee dat ik het graag met je oneens zou zijn of zoiets.

Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:24:


Waar jij het nu over hebt is de nek.
De nauwe strot is de dichte keelgang. Een paard wat los in de kaak is, correct nageeft en de hals op voldoende lengte heeft, heeft een open keelgang. De overgangslijn van hals naar kaaklijn zeg maar is dan meer vloeiend ipv nu met zo'n knikje.

Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:36:


Ik ken deze zit wel, jarenlang zo gereden en optisch met een hele nette houding. Ook door CR lessen hoor.

Zie je? Meegaand naar voren is de rem eraf! Minder meegaan is tempo terug, maar daar achter blijven werkt remmend omdat je zelf steeds een fractie van tijd nà je paard komt. Daar maak je hem het onnodig ietsje moeilijk mee.

Ja en? Doet dat er wat toe in hoe een paard correct kan lopen?


Stijf zitten en onbeweeglijk is inderdaad niet goed. Maar daar gaat het hier nu toch niet om? Het ging om het achter of op je zitbeentjes zitten (op de goede manier zoals ik het uitleg, niet met een vaste rug dus).
Juist in het voorwaartse opvangen van de beweging, gaat je paard juist veel losser en makkelijker gaan bewegen. Ook heb jezelf het gevoel veel meer in de balans en in een gezamenlijk ritme met je paard te zitten.

Heb je ooit de mogelijkheid eens een les te volgen op de equisimulator van Moffet, doe dit dan zeker en dan zul je het verschil merken.

Isabel van der Made schreef op woensdag 19 december 2007, 23:47:


Nee, die klier moet juist niet naar buiten poppen. Want dat is een teken dat de ruimte daar ingekort wordt.

Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 22:53:


Lijkt op hoefzweer.

Maar, het is toch niet normaal dat paarden over bevroren ondergrond strompelen?
Worden ze dan niet gewoon te kort bekapt wanneer ze dat doen?

Isabel van der Made schreef op woensdag 19 december 2007, 23:59:


Tja, zo rijd ik dus ook niet, met het idee 'dat ze ergens heen moeten'. In een open keelgang wordt de ruimte niet afgesnoerd, dus komen ze ook niet in de knel noch raken ze opgezet.

Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:58:


Hier is van de 11 gewoon bekapte, altijd onbeslagen paarden niet eentje die op dit soort bevroren bulten niet goed loopt. Alles gaat er moeiteloos overheen.
Mijn oudste wordt helemaal n atuurlijk b ekapt (wordt niets meer aan gedaan eigenlijk, dus helemaal zoals het bedoeld is toch?) en dendert er ook gewoon overheen.
Haar hoeven zijn wel langer dan vorig jaar, toen ik ze veel mooier en korter hield. Volgens het plaatje. Maar toen liep ze dus echt niet goed over bevroren grond, ook niet altijd over het harde. Sinds ik ze gewoon echt langer houdt, loopt ze veel makkelijker over steentjes e.d.
Dus vandaar mijn vraag: zijn de hoeven dan niet gewoon te kort.

Isabel van der Made schreef op donderdag 20 december 2007, 0:09:


Goh zeg, erg dat je je als volwassen mens zo laat gaan. Lijkt me niet makkelijk voor je.
Hou de eer aan jezelf en reageer dan niet.