InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 76½ van 206
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 15:438-1-08 15:43 Nr:109080
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 8 januari 2008, 14:00:

>> Ik vraag me wel af waarom er bij een bit volgens jullie een
>> andere rijstijl hoort.
> Neej neej, je begrijpt me verkeerd. Voor mij is er maar een
> correcte rijstijl en dat is zonder bit en zoals ik geleerd heb
> bij Pien :-)
> Maar feit is wel dat, ongeacht wat IK vind, bijna alle ruiters
> die met bit rijden, ook volgens de gekende rijprincipes rijden,
> als jij met bit net zo rijdt als zonder bit dan hoef je toch
> geen bit ;-)
> Maw bit rijders rijden veel meer volgens de tradi principes dan
> dat er bit rijders zijn die rijden volgens de bitloze principes
> (loslaten , rijden op zit ipv teugels, zonder zweep, etc)

Mmm, ergens moet ik je wel gelijk geven. Maar toch vind ik dat je alles altijd zo op een hoop gooit. Lijkt wel of een bit voor jou gelijk staat aan al wat slecht is.
Terwijl ik gerust wil toegeven dat ik als ik bijvoorbeeld nu bitloos met mijn beest zou rondrijden dat ik tov van haar een heel stuk 'onvriendelijker' zou zijn dan dat ik met bit zou rijden.
Die vereenzelving van slechte rijstijl en een bit vind ik dus niet kloppen.

> Beide. Als een ruiter met bit rijdt + volgens de gangbare
> tradi principes dan worden de teugels zo kort gehouden dat de
> zogenaamde verzameling lijkt op een rollkur, de benen knellen
> rond het paard, er in de mond getrokken wordt, de sporen diep
> in de flank, de zweep op de kont als galophulp, etc
> belastend toch?

Nu rijd ik nogal traditioneel, met bit en zweep. (En voor de duidelijkheid: Die gebruik ik niet alleen om dazen van haar lijf te houden.) Maar heb mijn paard toch liever niet aan de LDR en knellende benen en trekken in haar mond is nou ook niet bepaald mijn streefdoel.
Ergens vind ik het wel irritant, dat bit en traditionele dressuur voor jou meteen gelijk staat aan LDR met opengereden flanken, hulpteugels en 20 kilo in je handen.
Kan ik alleen maar uit besluiten dat je eigen ervaringen wel héél slecht geweest moeten zijn.
Maar soit, die beerput wil eigenlijk helemaal niet open trekken.
Ik dacht dat je technische verschillen bedoelde.

> Ik reageerde op Piet die stelde
> "Wat is beter: met bit , goed leren galopperen of zonder bit je
> paard misschien nog jaren verkeerd belasten."

> begrijpt en zonder dwangt wilt uitvoeren, of de galop wordt
> niet ingezet en dan weet blijde dat haar hulpen, niet duidelijk
> zijn of iets onaangenaams doet voor het paard of eender welke
> oorzaak.

Vraag me af,... geloof jij dat een paard soms iets niet doet, alleen omdat hij er sch**t aan heeft? Ook al heeft ie perfect begrepen wat de bedoeling is.


> zoals het voor blijde normaal is. En jammer genoeg is dat niet
> de meest gangbare norm in haar buurt.
> Weinig mensen rijden hier zoals wij doen en vindt dan maar eens
> iemand die het kan uitleggen ook ;-)

Ik ben ook niet zo voor die tradi-maneges hoor.
Ik kom er de laatste tijd ook weer geregeld op eentje. (Schoonbroer is aan het leren paard rijden. En was nou niet van plan mijn Pête uit te lenen. En geeft absoluut niet om NH-ofzo. Snapt ie geen jota van. Afrikaanse cultuur: Beesten zijn er alleen om op te eten of om te doen wat mens zegt, zoniet eten we hem toch nog op. ;-) )
Van die manege word ik ook niet blij. Die beesten zijn daar volgens mij al zo afgestomd dat ze denken dat de hulp voor draf, een hoop zweep slagen is en al wat minder doorkomt, ruis is. Denk dat dat wel zo'n beetje de doornsee manege zal zijn.
Leer je natuurlijk geen sikkepit van. En dan geef ik Blijde groot gelijk dat ze haar heil elders zoekt. ;-)
Maar omdat dan te gaan bestempelen als de tradi manier van rijden, gaat mij toch te ver.
Dat is de manege-manier. ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 16:558-1-08 16:55 Nr:109108
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109086
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 15:54:

>
> Kzal ik de beerput opentrekken :-D .

Had ik kunnen denken.
Tja, ben er zelf over begonnen, dus zal maar antwoorden.

> Dus op vier jaar tijd is er bij jou niks verandert in je
> rijstijl ?

Jawel, ging vroeger bijna alleen maar wandelen. (Zonder zweep btw en ook tijdje bitloos.)
Maar als je het zo stelt. Paard is opnieuw beginnen manken en vallen sinds 2004. (Na haar operatie in 2003) Heb je meteen de reden waarom ik op deze site terecht ben gekomen.
>
> Wat "begot" doe je hier dan nog ??
>
> Zoals aangeduid in het handvest zou "tenminste" de intentie er
> moeten zijn om de overstap te maken . Kan ik bij jou nergens
> ontdekken hoor !!

Bij Pête niet echt, heb je gelijk in. Daar heb ik gewoon te veel schrik om, dat ze weer zou beginnen manken als ik nonchalanter zou worden tov van haar. Ik heb geen zin mijn paard alsnog te verliezen.
Maar dat betekent niet dat ik geen intresse zou hebben in NH of bitloos.
Ik heb nog een pony hé. ;-) Puzzle is nu nog maar 2,5 dus het eerste jaar; gebeurt daar sowieso nog niet veel mee. Maar ben wel van plan daar een bitloze boscross-pony van te maken. Intentie genoeg?
>
> Over het schijt te hebben over iets van je paarden Tja als je
> niet beter weet gebruik dan gewoon effe je zweepje en je komt
> er wel hé ???

Tuurlijk Eddy,
Ik heb nergens geschreven dat ik niet akkoord ging met wat Eva schreef. Vroeg gewoon haar mening.
Vroeg me af of het absoluut is, dat op een juiste vraag sowieso een juist antwoord zou moeten komen.
That's all. Je moet het nou ook niet uit z'n context gaan trekken.

>
> Wel daar heb ik nu schijt aan zie . Als je op een deftige
> manier leert rijden dan vermoed ik dat je paard op vele minder
> tijdstippen "schijt"zal hebben aan wat je vraagt ? Enneuh hij
> zal er geen vier jaar voor nodig hebben om de overgang te maken
> , mischien wel tien minuten !!

Awel Eddy. Die 'overgang' vind ik zwaar overroepen. Als ik morgen ga wandelen zal me dat eerlijk gezegd een biet wezen of er nou een hoofdstel met bit of een halster om paard haar hoofd zit.
Alleen als ik dressuurmatig rijd, kan ik er niet al te veel mee aanvangen.
En weeral maak je de insinuatie dat ik niet kan rijden, terwijl je me nog nooit gezien hebt. Chapeau, ook telepatisch begaafd? Dat is blijkbaar in de mode tegenwoordig.
En wat mijn paard betreft, da's de braafste knol die ik ken.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 18:038-1-08 18:03 Nr:109114
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 8 januari 2008, 17:06:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 15:43:
>
>> Mmm, ergens moet ik je wel gelijk geven. Maar toch vind ik dat

>> bitloos met mijn beest zou rondrijden dat ik tov van haar een
>> heel stuk 'onvriendelijker' zou zijn dan dat ik met bit zou
>> rijden.
> Waarom????
Omdat die daar absoluut niet (meer) subtiel op reageert. In geen tijden meer gedaan. Kan je natuurlijk op oefenen, maar dan nog. Ze gaat daar veel makkelijker op hangen wanneer ze iets moeilijk vindt.

>
>> Die vereenzelving van slechte rijstijl en een bit vind ik dus
>> niet kloppen.
> Uitzonderingen bevestigen de regel Ans.
> Voor mij is met bit rijden al een punt minder op de score
> paardvriendelijk rijden, of meerdere punten, maar geef toch
> toe, het merendeel van de ruiters die met bit rijden, rijden
> wel paardonvriendelijk, nog meer punten af.


>
> Maar heb mijn paard toch liever niet aan de
>> LDR
> (wat is dat???)

Laag-diep-rond, ander woord voor rollkür.

>> en knellende benen en trekken in haar mond is nou ook niet
>> bepaald mijn streefdoel.
>> Ergens vind ik het wel irritant, dat bit en traditionele
>> dressuur voor jou meteen gelijk staat aan LDR met opengereden
>> flanken, hulpteugels en 20 kilo in je handen.
> Irritant? Dat hoeft je toch niet te irriteren?
> Als ik aan bit en zweep denk, ja, dan zie ik al de ruiters voor
> mij die ik op onze manege vroeger zag rijden, dàt irriteerde
> mij mateloos.

Irritant omdat ik mijzelf ook irriteer aan bepaalde dingen. Hulpteugels, in de krul getrokken beesten etc... En het feit dat iedereen die met bit rijdt daar volgens jou bij hoort. Neem ik een beetje aanstoot aan eerlijk gezegd.
Ik rijd bijvoorbeeld nu ook een jonge merrie.
Nu is dat een braaf beestje. Tempowisselingen doet ze goed, maar haar stuur is nog wat moeilijk. En haar galop is ook niet zo simpel. Durft wel eens uit de bocht vliegen en is nogal scheef. Dus vraag daar nog niet zoveel van. Eerst al maar eens zorgen dat ze deftig haar bochten doorkomt en in elke gang ontspannen te rijden is.
Ik kende de eigenaar niet, maar afgelopen week was die daar terwijl ik haar reed. Krijg je het dus meteen. Of ik haar niet 'in de hand' (lees: in de krul)reed etc... terwijl't beest dus nog geen bocht doorkomt. 8-/
Nou ja, om dan door jou bijvoorbeeld, meteen op een hoopje gegooid te worden met zulke praktijken. Vind ik ni zo fijn.

> je vraagt me of een paard in staat is een bepaalde oefening
> niet uit te voeren, ook al begrijpt die ze, omdat hij niet wilt?
> Tuurlijk geloof ik dat! Hij kan het niet, hij durft het niet,
> het doet pijn, enz...
> Allemaal redenen om er de shit aan te geven het gevraagde niet
> te doen
> Ik denk dat jij eigenlijk wilt vragen of ikgeloof dat een
> paard iets niet wilt doen, "zomaar", omdat die geen zin heeft,
> of "zomaar" om je te pesten, of zo?

Nee, om te pesten niet.
Maar omdat hij geen zin heeft, waarom niet?


> niet duidelijk was of iets anders.
> Een paard dan met de zweep een tik geven omdat hij moet doen
> wat jij hem vraagt, zonder tegengepruttel, is uiterst unfair
> tov je paard en getuigt niet zo erg van zelfreflectie

Thanx duidelijk antwoord.

> Dàt is exact wat ik ook zei en waar je mij attent op maakte dat
> ik die niet zo over dezelfde kam mag scheren!

LOL
Ik wist dat je dit ging zeggen, toen ik het typte. Vandaar ook m'n woordkeuze. Doorsnee, wil zeggen dat er ook slechtere en betere kunnen zijn hé. ;-)
Laat ik het zo zeggen. Ik heb sinds m'n 6 jaar zelf op 4 verschillende maneges gereden. Sommigen waren zo slecht nog niet en hadden ook paarden die je redelijk normaal kon rijden. Maar ik zie toch wel een rode draad.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 18:138-1-08 18:13 Nr:109116
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 17:25:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 16:55:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 15:54:

> Alleen als ik dressuurmatig rijd, kan ik er niet al te veel mee
>> aanvangen.
>
> Leer het dan !!

Als iemand mij kan overtuigen van het nut het te leren. (En dan bedoel ik dat het op lange termijn niet negatief uitpakt voor paard.) Dan wil ik dat gerust proberen. Maar zoals ik al zei, heb daar serieuze twijfels over.
Maar je ging toch clinic organiseren? Dacht dat ik al gezegd had dat ik graag met Pête zou meedoen?
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 18:468-1-08 18:46 Nr:109126
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:26:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:13:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 17:25:

> eraan in APril en dan nog een datum ergens in febr voor Tanja .
> Ben eraan bezig . En serieuze twijfels kan geen kwaad , die pak
> ik wel weg ;-) Maar wie heeft jou dit allemaal aan je neus
> gehangen dan ??

Ach Eddy, zijn we al gewoon van u hé. ;-)
(Zeg, weet niet of je al datum hebt vastgelegd. Maar mocht je de keus hebben, zou het heel erg leuk vinden als je het niet het weekend van 12-13/4 deed. Want 13de is hier centered riding clinic en zou ik ook heel graag heen willen met Pête ;-) )

Wie me dat heeft wijsgemaakt?
Niemand. Ilke is die terug met bit gaan rijden, maar dat is haar goed recht. Als zij paardje traint, kiest ze zelf wat ze doet hé. (Had paard toen zelf bij AdB ook al weer met bit gereden trouwens) En ben dan zelf maar zo verder gegaan.
Rest wat ik schrijf is oa eigen ervaring. (ben echt niet te beroerd om een beetje te experimenteren) Die voor mij ook bevestigd zijn in ervaringen van anderen. (wat bitloos betreft)
Reden van zweep, weet ik ook heel goed. Als ik tegen trager tempo zou rijden in andere omgeving (buiten) dan hoef ik die eigenlijk niet te gebruiken.
Paard hakt makkelijk af wanneer ze iets moeilijk vindt (oa. tempo) Zweep houdt haar bij de les. Maar ik besef maar al te goed dat dit en gevolg is van manier van rijden.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 19:218-1-08 19:21 Nr:109129
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:57:

>> (En dan
>> bedoel ik dat het op lange termijn niet negatief uitpakt voor
>> paard.) Dan wil ik dat gerust proberen. Maar zoals ik al zei,
>> heb daar serieuze twijfels over.
>
> Allemaal goed en wel maar hoe komt het dat je daar ernstige
> twijfels over hebt ? Wie heb jij al dresuurmatig "bitloos" zien
> rijden ??

Nu je het zegt. 'Zien' niemand eigenlijk. (Afgezien van foto's en filmpjes en dergelijke, hé) En ik ken toch wel aardig wat mensen die ook bitloos rijden.
In ver en grijs verleden ook nog mee verschillende paardjes opgeleerd beetje op z'n Parelli's. (En dus met touwhalster) Maar zodra er wat meer gevraagd werd dan wat overgangen en wendingen, werden die toch ook met bit gereden.
Maar het zijn ook dingen die ik hoor van anderen. Is een onderwerp waar ik het geregeld over heb. ;-) En meestal wordt mijn idee toch wel bevestigd.
Zo werd mij bijvoorbeeld verteld door iemand die het kan weten, dat zelfs die centered riding mevrouw die bitloos grand-prix rijdt, ook een bit gebruikt. Omdat als ze te lang bitloos rijdt, dat dan de verzameling minder goed zou worden. enz...
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 20:358-1-08 20:35 Nr:109150
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:41:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:21:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:57:

> verteld door iemand die het kan weten,
>
> Yep ze WETEN het ALLEMAAL totdat ze op een paard zitten :-D .
> Dan hebben ze ineens een ernstige speenaanval of zo iet :-D

Als je wist over wie ik het had, zou je dit niet schrijven. ;-)
En ik heb geen reden om daar aan te twijfelen. Persoon kent de dame in kwestie persoonlijk.
Maar was maar een voorbeeld.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2008, 21:528-1-08 21:52 Nr:109171
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een stralende winterdag, ook hier :-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 8 januari 2008, 21:28:

> En ik heb ZEKER NIET geschreven dat ik jou op die hoop gooi!
>
> je voelt je duidelijk op je nest gepakt, alsof ik het over jou
> had, néén, ik zei alleen dat er weinig lesgevers te vinden zijn
> die bitloos les geven en dat als blijde de tip van piet zou
> volgen; beter goed leskrijgen met bit dan je paard verkeerd
> belasten zonder bit, het uiterst moeilijk zou zijn een lesgever
> te vinden die met bit rijdt volgens bitloze principe.

Ik weet wel dat je het niet over 1 persoon hebt. ;-) (En al zeker niet over mij)
Maar is iets wat ik vaker lees (misschien mis-lees?) in je berichten.
Die gelijkstelling van een bit aan al die wanpraktijken. Word ik gewoon een beetje kregelig van.
Maar blijkbaar bedoel je het niet zo. ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 23:1010-1-08 23:10 Nr:109555
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:12:

> (om verwarring met andere bruinen als levervos en zo te
> vermijden)

Nu wil ik ook niet spreken voor m'n beurt, maar bovenstaand zinnetje trok m'n aandacht.
Is levervos bruin?

Volgens z'n papieren is mijn Puzzle namelijk een levervos en die vind ik toch wel héél vos. :-S
Of is mijn Puzzle helemaal geen levervos?
http://www.mijnalbum.nl/Album=6VKNLTWN
Papa heeft dezelfde kleur als z'n zoon. (Alleen nog zijn die zijn manen en staart nog meer zilvergrijs-wit)
Mama is zwart.

Hoe zit dat dan?
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 23:2110-1-08 23:21 Nr:109560
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op donderdag 10 januari 2008, 23:18:

> Ans Jondral schreef op donderdag 10 januari 2008, 23:10:
>
>> Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:12:

> Is mijn Shiny, met meer witte voetjes
>
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Heeft Shiny ook wit in z'n staart?
Want Puzzle heeft echt witte stukken staart. Is niet zo duidelijk op de foto's.
En z'n manen zijn rood-grijs achtig.

Ik zal eens foto zoeken van z'n pappie, bij hem is het wit veel duidelijker.
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 23:3410-1-08 23:34 Nr:109568
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:109558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 23:20:

> Ans Jondral schreef op donderdag 10 januari 2008, 23:10:
>
>> Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:12:

> géén levervos, maar was misschien een stuk donkerder als veulen,
> de manen zijn rood+donkerbruin verschuivend naar zilverig
> daar zou wel eens silverdapple kunnen achterzitten
> maar daarover later ook meer

Ik denk niet dat hij donkerder was.
Dit is een foto van hem als jaarling. (tevens de foto waarop ik verliefd geworden ben en waardoor hij nu van mij is. ;-) ) Daarop vind ik hem lichter dan hoe hij nu is.
http://www.mijnalbum.nl/Album=HDQ634AR

Dit is z'n papa. is dat dan zo'n silverdapple ding?
http://www.welshcobs-cappelstud.be/dandy.htm

Of misschien z'n volle zus? Die is nog bleker van manen en staart.
http://www.welshcobs-cappelstud.be/rosie.htm

En dit is trouwens mam:
http://www.welshcobs-cappelstud.be/hollyhobby.htm
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 76½ van 206
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact