Piet schreef op vrijdag 1 februari 2008, 9:23:


Een bijkomende complicatie is dat een ziekenhuis geen normaal bedrijf is met een concurrentiepositie, maar meer een soort staatsinstelling, waardoor er eigenlijk niemand rond loopt die zich er druk over maakt of ze het misschien beter kunnen doen dan de concurentie. Privatisering zorgt voor een soepeler beleid met een gedegen vooruitgang, wat je ook goed kunt zien in landen waar priveklinieken met elkaar concureren om de patienten. Geen wachtlijsten meer, en beschikbaarheid van de nieuwste technieken.

Dierenklinieken hebben daarentegen wel wat te verliezen, maar ja, probleem is daar nou net weer dat ze "onmondige" patienten hebben.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Caatje schreef op vrijdag 1 februari 2008, 8:17:


Uit ons boek.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Kuggur schreef op vrijdag 1 februari 2008, 10:48:


Dat zijn twee zaken die niets met elkaar hebben te maken. Privatisering wil niet zeggen dat je dan ook gelijk maar de sociale verzekeringen onderuit moet halen.

Dat er bij ons wachtlijsten zijn komt omdat het niemand interesseert hoe lang de wachtlijst is. Hetzelfde zag je bij de oostbloklanden bij autofabrieken, die waren ook van de staat, er was geen concurrentie, dus waarom zou je je uitsloven? Bij ons, omdat autobedrijven privebezit zijn, hoef je geen maanden te wachten op het vervangen van een uitlaat. De concurentie is moordend, en als je de klant laat wachten loopt hij naar de concurent. Als ziekenhuizen tegen elkaar zouden moeten concureren, jaarlijks verslag moeten uitbrengen aan de aandeelhouders die kritische vragen stellen als er klanten zijn weggelopen, dan zijn de wachtlijsten zo verdwenen.


Waar een vraag is ontstaat vanzelf een markt. Ik mag aannemen dat een patient die zo'n aandoening heeft liever iets meer betaalt (via zijn verzekering) dan dat hij onbehandeld blijft rondlopen. Voila, de klant is bereid meer te betalen, dus er springt vanzelf wel iemand in.

Kom niet aan met het argument dat priveklinieken duurder zijn, want het is nu juist het gebrek aan concurrentie waardoor het niemand interesseert hoe voordelig je de medicijnen inkoopt. De medicijnfabrikanten lachen zich een hoedje en kunnen gerust woekerprijzen vragen, niemand die het interesseert of verantwoording moet afleggen aan de aandeelhouders, want die zijn er niet.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Geertje schreef op vrijdag 1 februari 2008, 12:11:


Ik heb het niet over "betalen". Daar hebben we verzekeringen voor. Voor de patient verandert er niks, behalve dan dat ziekenhuizen reclamefolders gaan verspreiden over wie de korste wachttijden en de modernste behandelingen heeft.

Gisteren de tandards gebeld vanwege chronische pijn in een tand. Hiep hiep hoera, eind maart (!) kan ik al terecht, tot die tijd moet ik maar met pijn blijven lopen. En nee, een "roesje" of iets dergelijks om van de behandeling weinig te hoeven merken kan hier niet.

Jammer dat ik nou net niet in Amerika ben. Daar kun je meteen terecht, gebruiken ze lasers, ozon, en nog meer moderne technieken, en krijg je ook nog een portie lachgas als je er verder niet zoveel van wilt weten.

En hier in Nederland? Een paar weken rond moeten blijven lopen met pijn en de verplichting om de behandeling bij volle bewustzijn te ondergaan, het lijkt hier soms wel net een bananenrepubliek!

O ja, en de tandarts betaal ik toch al zelf, maar ondanks het feit dat ik zelf betaal ben ik hier geen waardige klant die zelf ook niet iets te verlangen heeft.

De boel is hier zover uit de hand gelopen dat privatisering echt wonderen zou kunnen doen.

Om weer on-topic te komen: Onderzoek en de snelheid waarmee nieuwe inzichten gebruikt worden zou zeker gebaat zijn bij privatisering. De klant kan dan tenminste kiezen voor die kliniek die de ontwikkelingen goed bij houdt. Degenen die met verouderde kennis te werk gaan zullen uiteindelijk hun klanten verliezen, en samen met hun verouderde kennis te gronde gaan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Wil schreef op vrijdag 1 februari 2008, 12:52:


Tsja, maar daar ga je niet dood aan. Erger vind ik het dat je ook bij dingen die dodelijk zijn of progressief verergeren ook veel te lang moet wachten.


Onzin, want de wachttijd loopt niet verder op. Dat betekent dat vraag en aanbod prima op elkaar zijn afgestemd. Er worden dus net zo veel patienten behandeld als patienten die zich aanmelden. In principe zou een eenhalige inhaalslag het probleem dus moeten kunnen oplossen. Maar die wachtlijsten ontstaan niet door capaciteitsproblemen, maar door een slechte efficiency.


Niet alleen in Portugal hoor, eigenlijk in bijna alle landen om ons heen is de tandzorg beter, en van modernere apparatuur voorzien. In Duitsland werken ze ook al meer dan 10 jaar met lasers, die in veel gevallen de boor kan vervangen. In Engeland repareren ze kleine gaatjes met ozon, pijnloos en zonder boor. Tis weer typisch in Nederland waar het allemaal nogal "ambachtelijk" gaat, met lange wachtlijsten, en primitieve verdovingstechnieken.

Mijn vader had een hernia. Wilden ze in Nederland niks aan doen, behalve dan allerlei orthopedische producten verstrekken, fysiotherapie, etc. Is toen naar Duitsland gegaan, daar wilden ze WEL opereren, en inmiddels loopt hij al weer een paar jaar rond, zonder orthopedische toestanden. Als het aan Nederland had gelegen had hij nu in een rolstoel gezeten (zeiden de Duitse artsen).

Ondanks alle "verbeteringen" in de gezondheidszorg lopen we toch op alle fronten behoorlijk achter vergeleken met andere landen. Maar ja, zo ging het met de Trabantjes ook in een land waar ze niks van privatisering wilden weten...


Een "tandarts-vakantie" kan financieel wel uit inderdaad. En waarschijnlijk voor wat wachttijd betreft ook! Tis niet eens zo'n gek idee.


Leve de privatisering!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Bert Vand schreef op vrijdag 1 februari 2008, 15:11:


Uitgerekend dit verhaal wordt precies zo op die site uitgelegd. Ik weet de link niet meer zo uit mijn hoofd, maar er wordt heel exact uitgelegd dat in zo'n geval de helm niet je hoofd heeft gered. Het feit dat de helm stuk is bewijst alleen maar dat hij waardeloos is.


Overtuigd is geen wetenschap.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

sandratien2 schreef op vrijdag 1 februari 2008, 17:45:


Kijk, daar hebben we al een eerste vereist.
Er zijn er meer. Zoek nog even verder.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Britt Claeys schreef op woensdag 6 februari 2008, 20:38:


Ok, ik heb Oostende veranderd in Antwerpen. Vliegveld Oostende ligt pal aan zee en de weerswaarnemingen daar zijn inderdaad niet erg representatief voor een grote regio. Maar Antwerpen ligt wel relatief dicht bij Eindhoven. Misschien zou Brussel nog iets beter zijn vanwege de wat zuidelijker ligging?

Frans

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Okke schreef op donderdag 14 februari 2008, 1:53:


Goed paardenhooi is van een latere snit, omdat er in de eerste snit veel te veel suikers en eiwitten zitten.


Waar haal je dat vandaan? Het is echt pertinente onzin dat er in gras geen of minder voedingsstoffen zitten in de winterperiode. Het belangrijkste is cellulose, en dat zit er nog steeds evenveel in. Hieruit haalt het paard zijn energie, en de darmbacterieen maken er vitaminen en andere waardevolle stoffen van.

Wintergras is niet anders dan zomergras. Het groeit alleen niet omdat de temperatuur te laag is, maar zodra de temperatuur hoog genoeg is groeit het gras, ook midden in de winter! Er is GEEN verschil. De fotosynthese gaat ook gewoon door (waardoor er hoge fructaanconcentraties kunnen ontstaan, zelfs in de winter).

Talloze dieren leven al miljoenen jaren van gras, zowel in de zomer als in de winter.
Ook mensen eten in de winter groenten, geen enkel probleem (jaja, ik weet het, geen gras, maar daar kunnen wij mensen ook in de zomer niets mee).

In hooi zit niets wat niet in wintergras zit. De enige reden waarom we in de winter hooi voeren is dat we gewoon niet genoeg gras hebben in de winter. Heb je genoeg gras in de winter, dan kunnen je paarden daar prima van leven.


Kinderen vinden ijsjes ook heerlijk. Maar dat wil niet zeggen dat ze dat ook nodig hebben, of dat het zelfs maar gezond voor ze is. Inmiddels is toch genoegzaam bekend dat suiker voor zowel mensen als paarden ongezond is.


Nog meer suiker en zetmeel voor een dier dat niet ingesteld is op de verwerking daarvan, maar in plaats daarvan meer heeft aan cellulose.


Bij deze.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

jose schreef op vrijdag 15 februari 2008, 0:01:


Ondanks alle zoekwerk heb ik dit nooit ergens terug kunnen vinden. Gras lijkt ook tamelijk onbewust te zijn van het seizoen; het groeit als de temperatuur hoog genoeg is, en stopt als het laag is, ongeacht het seizoen. Midden in de winter kan het een groeispurt nemen, midden in het voorjaar kan het volledig tot stilstand komen als de omstandigheden daartoe aanleiding geven.


Huh? Doe je huiswerk eens opnieuw! Paarden maken praktisch alle vitaminen zelf (al dan niet middels hun darmflora). Vitamine C maken ze zelf, D maken ze zelf (zonlicht), A wordt door de darmwand gemaakt uit caroteen, B wordt door de darmflora gemaakt (he, B12 zit niet eens in plantaardig voedsel, en toch hebben paarden nooit een tekort!), K wordt ook in overschot door de darmflora gemaakt, etc.

Dat je argument onzin is kun je ook zelf beredeneren: Als je niet regelmatig een kruiwagen vitaminen over je land uitrijdt, dan blijkt toch al dat vitaminen "zomaar" gemaakt worden? Een (klein) deel wordt gemaakt door de planten (vitamine E en D), de rest maakt het paard (of zijn darmflora) zelf.

Strict genomen zijn die stoffen bij een paard niet eens over vitaminen, want bij vitaminen heb je het over stoffen die je niet zelf kunt aanmaken, en paarden kunnen dan wel.
Bij de stofwisseling zijn duizenden stoffen betrokken, het handjevol stoffen die wij mensen niet zelf kunnen aanmaken maar uit onze voeding moeten betrekken hebben we ooit "vitaminen" genoemd. Die "vitaminen" zijn nogal arbitrair gekozen; ze hebben niets met elkaar gemeen (de ene is meer een hormoon, de ander weer meer een enzym). Als we die stoffen wel zelf hadden kunnen maken (net als die duizenden anderen die we wel zelf kunnen maken) had niemand ze de naam vitamine gegeven. Wat voor mensen vitaminen zijn, zijn voor paarden veelal overbodige stoffen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 februari 2008, 16:23:


Ja, ik kan je ook zo een heleboel links geven waar staat dat een paard echt hoefijzers nodig heeft, dat je zonder bit niet kunt rijden, etc.


Alles kan. Dat het sporadisch voorkomt wil nog niet zeggen dat het dan regel is.


Waar slaat dat nou weer op? Dacht je nou echt dat ik niet weet dat sommigen denken dat paarden brokjes nodig hebben, en dat het wel eens voorkomt dat de darmflora door brokjes zover is aangetast dat er niet meer voldoende vitamine K kan worden aangemaakt en het paard dan neusbloedingen krijgt? Natuurlijk weet ik dat, maar deze dingen zijn niet genoeg om dan gelijk maar te beweren dat in zijn algemeenheid paarden via de voeding extra vitaminen nodig hebben...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Christel Provaas schreef op vrijdag 15 februari 2008, 12:03:


Staat er dacht ik toch duidelijk bij uitgelegd. Er staat toch ook duidelijk bij dat je zo'n supplement normaal gesproken niet nodig hebt. Zeker overheen gelezen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:58:


Wat wij "zout" noemen is keukenzout, oftwel NatriumChloride (NaCl). Wat chemici "zout" noemen is wat ruimer. Waar het werkelijk om gaat is dat paarden bij een natuurlijke voeding te weinig Natrium binnenkrijgen, en dat op een of andere manier moeten aanvullen. Een blok waarin Natrium zit voldoet aan die behoefte. De gemakkelijkste manier om dit toe te voegen is NatriumChloride, oftewel keukenzout. Aan zo'n blok kun je natuurlijk allerlei extra's toevoegen, varierend van sporenelementen, vitaminen, tot appelsmaakjes of extra koolhydraten. Tis maar net wat de klant wil. Het paard is alleen uit op de Natrium, de rest is bijzaak of onnodige ballast.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

4bozzza schreef op maandag 18 februari 2008, 13:40:


Een heel erg leuk initiatief, en daaraan verlenen wij graag onze medewerking en hulp!

Nou wil het toeval dat we al van plan waren om in mei naar Corfu te gaan. Het lijkt ons heel leuk om daar te plekke de bijdragen van Paard Natuurlijk te overhandigen, en er een verslag van te maken.

We gaan met ons prive-vliegtuig (wat klinkt dat weer decadent, maar de meeste mensen besteden meer aan hun auto dan wij aan zo'n vliegtuigje, maar wij rijden dan ook in een oude auto), dus we zijn wel aan een gewichts- en volumebeperking gebonden.

Nou wil het toeval dat we ook nog een webwinkel hebben en dus relatief "gemakkelijk" een en ander kunnen verzenden. Ons voorstel is dan ook als volgt:

1) Wij rijden vaak langs Witteveen en kunnen de spullen daar bij Remco ophalen.
2) Wij proberen alles mee te nemen in ons vliegtuig, maar als het teveel is dan verzenden we het overschot per post via onze webwinkel.
3) Op Corfu gaan wij het ezelcentrum bezoeken en we overhandigen datgene dat de deelnemers van ons forum hebben ingezameld. Uiteraard maken we daar foto's van en een uitgebreid verslag.

Nou hebben we wel het vriendelijke verzoek om een beetje rekening te houden met de verhouding tussen waarde en verzendkosten. 20 kilo aan likstenen verzenden naar Corfu kost een vermogen, en waarschijnlijk hebben de mensen daar dan meer aan het contante bedrag aan likstenen+verzendkosten. Ik zag al ergens "biotine" genoemd staan, maar de reguliere potjes bestaan voor 99,8% uit suiker, dus dat is ook niet zo efficient om te verzenden. Wormspuiten daarentegen, als die daar 38 Euro per stuk kosten, zijn natuurlijk wel heel lucratief om te verzenden.

Voor aanvullende ideeen en op- of aanmerkingen houden we ons uiteraard aanbevolen!

Ilona & Frans

Nick Altena schreef op donderdag 21 februari 2008, 15:16:


Inderdaad een leuk idee: Als mensen nu een enveloppe met inhoud maken (mag ook wat meer zijn dan alleen geld, bijvoorbeeld een foto erbij) dan kunnen wij die enveloppen intact overhandigen. Dat lijkt me leuker dan dat ze gewoon een bedrag op een rekening krijgen gestort.


Yep. Uiteraard zullen we de moeite nemen om het een en ander aan kennis over te dragen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."