Okke schreef op donderdag 14 februari 2008, 1:53:


Goed paardenhooi is van een latere snit, omdat er in de eerste snit veel te veel suikers en eiwitten zitten.


Waar haal je dat vandaan? Het is echt pertinente onzin dat er in gras geen of minder voedingsstoffen zitten in de winterperiode. Het belangrijkste is cellulose, en dat zit er nog steeds evenveel in. Hieruit haalt het paard zijn energie, en de darmbacterieen maken er vitaminen en andere waardevolle stoffen van.

Wintergras is niet anders dan zomergras. Het groeit alleen niet omdat de temperatuur te laag is, maar zodra de temperatuur hoog genoeg is groeit het gras, ook midden in de winter! Er is GEEN verschil. De fotosynthese gaat ook gewoon door (waardoor er hoge fructaanconcentraties kunnen ontstaan, zelfs in de winter).

Talloze dieren leven al miljoenen jaren van gras, zowel in de zomer als in de winter.
Ook mensen eten in de winter groenten, geen enkel probleem (jaja, ik weet het, geen gras, maar daar kunnen wij mensen ook in de zomer niets mee).

In hooi zit niets wat niet in wintergras zit. De enige reden waarom we in de winter hooi voeren is dat we gewoon niet genoeg gras hebben in de winter. Heb je genoeg gras in de winter, dan kunnen je paarden daar prima van leven.


Kinderen vinden ijsjes ook heerlijk. Maar dat wil niet zeggen dat ze dat ook nodig hebben, of dat het zelfs maar gezond voor ze is. Inmiddels is toch genoegzaam bekend dat suiker voor zowel mensen als paarden ongezond is.


Nog meer suiker en zetmeel voor een dier dat niet ingesteld is op de verwerking daarvan, maar in plaats daarvan meer heeft aan cellulose.


Bij deze.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

jose schreef op vrijdag 15 februari 2008, 0:01:


Ondanks alle zoekwerk heb ik dit nooit ergens terug kunnen vinden. Gras lijkt ook tamelijk onbewust te zijn van het seizoen; het groeit als de temperatuur hoog genoeg is, en stopt als het laag is, ongeacht het seizoen. Midden in de winter kan het een groeispurt nemen, midden in het voorjaar kan het volledig tot stilstand komen als de omstandigheden daartoe aanleiding geven.


Huh? Doe je huiswerk eens opnieuw! Paarden maken praktisch alle vitaminen zelf (al dan niet middels hun darmflora). Vitamine C maken ze zelf, D maken ze zelf (zonlicht), A wordt door de darmwand gemaakt uit caroteen, B wordt door de darmflora gemaakt (he, B12 zit niet eens in plantaardig voedsel, en toch hebben paarden nooit een tekort!), K wordt ook in overschot door de darmflora gemaakt, etc.

Dat je argument onzin is kun je ook zelf beredeneren: Als je niet regelmatig een kruiwagen vitaminen over je land uitrijdt, dan blijkt toch al dat vitaminen "zomaar" gemaakt worden? Een (klein) deel wordt gemaakt door de planten (vitamine E en D), de rest maakt het paard (of zijn darmflora) zelf.

Strict genomen zijn die stoffen bij een paard niet eens over vitaminen, want bij vitaminen heb je het over stoffen die je niet zelf kunt aanmaken, en paarden kunnen dan wel.
Bij de stofwisseling zijn duizenden stoffen betrokken, het handjevol stoffen die wij mensen niet zelf kunnen aanmaken maar uit onze voeding moeten betrekken hebben we ooit "vitaminen" genoemd. Die "vitaminen" zijn nogal arbitrair gekozen; ze hebben niets met elkaar gemeen (de ene is meer een hormoon, de ander weer meer een enzym). Als we die stoffen wel zelf hadden kunnen maken (net als die duizenden anderen die we wel zelf kunnen maken) had niemand ze de naam vitamine gegeven. Wat voor mensen vitaminen zijn, zijn voor paarden veelal overbodige stoffen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 februari 2008, 16:23:


Ja, ik kan je ook zo een heleboel links geven waar staat dat een paard echt hoefijzers nodig heeft, dat je zonder bit niet kunt rijden, etc.


Alles kan. Dat het sporadisch voorkomt wil nog niet zeggen dat het dan regel is.


Waar slaat dat nou weer op? Dacht je nou echt dat ik niet weet dat sommigen denken dat paarden brokjes nodig hebben, en dat het wel eens voorkomt dat de darmflora door brokjes zover is aangetast dat er niet meer voldoende vitamine K kan worden aangemaakt en het paard dan neusbloedingen krijgt? Natuurlijk weet ik dat, maar deze dingen zijn niet genoeg om dan gelijk maar te beweren dat in zijn algemeenheid paarden via de voeding extra vitaminen nodig hebben...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Christel Provaas schreef op vrijdag 15 februari 2008, 12:03:


Staat er dacht ik toch duidelijk bij uitgelegd. Er staat toch ook duidelijk bij dat je zo'n supplement normaal gesproken niet nodig hebt. Zeker overheen gelezen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:58:


Wat wij "zout" noemen is keukenzout, oftwel NatriumChloride (NaCl). Wat chemici "zout" noemen is wat ruimer. Waar het werkelijk om gaat is dat paarden bij een natuurlijke voeding te weinig Natrium binnenkrijgen, en dat op een of andere manier moeten aanvullen. Een blok waarin Natrium zit voldoet aan die behoefte. De gemakkelijkste manier om dit toe te voegen is NatriumChloride, oftewel keukenzout. Aan zo'n blok kun je natuurlijk allerlei extra's toevoegen, varierend van sporenelementen, vitaminen, tot appelsmaakjes of extra koolhydraten. Tis maar net wat de klant wil. Het paard is alleen uit op de Natrium, de rest is bijzaak of onnodige ballast.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

4bozzza schreef op maandag 18 februari 2008, 13:40:


Een heel erg leuk initiatief, en daaraan verlenen wij graag onze medewerking en hulp!

Nou wil het toeval dat we al van plan waren om in mei naar Corfu te gaan. Het lijkt ons heel leuk om daar te plekke de bijdragen van Paard Natuurlijk te overhandigen, en er een verslag van te maken.

We gaan met ons prive-vliegtuig (wat klinkt dat weer decadent, maar de meeste mensen besteden meer aan hun auto dan wij aan zo'n vliegtuigje, maar wij rijden dan ook in een oude auto), dus we zijn wel aan een gewichts- en volumebeperking gebonden.

Nou wil het toeval dat we ook nog een webwinkel hebben en dus relatief "gemakkelijk" een en ander kunnen verzenden. Ons voorstel is dan ook als volgt:

1) Wij rijden vaak langs Witteveen en kunnen de spullen daar bij Remco ophalen.
2) Wij proberen alles mee te nemen in ons vliegtuig, maar als het teveel is dan verzenden we het overschot per post via onze webwinkel.
3) Op Corfu gaan wij het ezelcentrum bezoeken en we overhandigen datgene dat de deelnemers van ons forum hebben ingezameld. Uiteraard maken we daar foto's van en een uitgebreid verslag.

Nou hebben we wel het vriendelijke verzoek om een beetje rekening te houden met de verhouding tussen waarde en verzendkosten. 20 kilo aan likstenen verzenden naar Corfu kost een vermogen, en waarschijnlijk hebben de mensen daar dan meer aan het contante bedrag aan likstenen+verzendkosten. Ik zag al ergens "biotine" genoemd staan, maar de reguliere potjes bestaan voor 99,8% uit suiker, dus dat is ook niet zo efficient om te verzenden. Wormspuiten daarentegen, als die daar 38 Euro per stuk kosten, zijn natuurlijk wel heel lucratief om te verzenden.

Voor aanvullende ideeen en op- of aanmerkingen houden we ons uiteraard aanbevolen!

Ilona & Frans

Nick Altena schreef op donderdag 21 februari 2008, 15:16:


Inderdaad een leuk idee: Als mensen nu een enveloppe met inhoud maken (mag ook wat meer zijn dan alleen geld, bijvoorbeeld een foto erbij) dan kunnen wij die enveloppen intact overhandigen. Dat lijkt me leuker dan dat ze gewoon een bedrag op een rekening krijgen gestort.


Yep. Uiteraard zullen we de moeite nemen om het een en ander aan kennis over te dragen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."