InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1182 berichten
Pagina 56 van 79
Je leest nu alle berichten van "Elzaliene Proost"
Volg datum > Datum: zaterdag 16 februari 2008, 17:2116-2-08 17:21 Nr:115245
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Levende Have: Mineralenblok alleen voor zout interessant Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:19:

> Christel Provaas schreef op vrijdag 15 februari 2008, 7:43:
>
>> Nick Altena schreef op vrijdag 15 februari 2008, 7:35:

> Ze lijkt wel wat op mn katten, die negeren ook alles wat
> speciaal voor hen wordt aangekocht.
> Gaap
> :-)

Mike is vooral gek op die Himalaya zoutstenen, het roze mineralenblok werd amper aangeraakt. Het hangt nu in Pep haar stal en ook zij lijkt er amper van te likken... Het is zo'n vierkant ding met een gat in het midden zodat je hem op een houder kunt zetten. Zelfde grootte als een gewoon wit zoutblok. Nou krijgt Pep wel momenteel het EquiLife voedingssupplement...

Op de weides waar gehooid moet gaan worden is net afgelopen dagen onze mesthoop uitgereden. Paardenmest/urine incl. vlas/hennep en stro/hooi gedeeltelijk gecomposteerd.

Pep en haar ouwetje Boris lopen nu op zo'n weide. Ze balen denk ik wel dat iemand stront over hun eten heeft gegooid... ;-) Maar er zijn gelukkig nog stroken genoeg waar 'schoon' gras staat!

Trouwens gisteren wel weer een wilgentak in Pep haar stal gelegd. Werd meteen heel belangstellend van geknaagd. :-D Deze kwam overigens niet vers van de bomen...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:0618-2-08 11:06 Nr:115420
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115337
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hello all.... Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Piet schreef op zondag 17 februari 2008, 18:58:

> Hallo allemaal. :-)
> Het spijt me. Dit artikel wat ik de moeite waard vind
> om hier neer te zetten is in het Engels, maar hee, ik

> www.equustv.com
>
> Piet
> Diepte straalgroeven en holling zool hebben een voorspellende waarde!

Zeker een goed verhaal! Ben momenteel met Peppermint aan het clickeren vanwege haar kopschuwheid en de verzorging van haar rechter oog... Conrad is afgelopen vrijdag ook nog geweest. Gisteren een zeer vruchtbare clickersessie achter de rug omdat ik ook meteen maar het 'stilstaan tijdens borstelen' heb opgepakt.

Maar als ik dan verder denk over wat er nog meer getraint moet gaan worden vraag ik mij nog steeds af of dat daadwerkelijk allemaal via clickeren moet en kán...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:2118-2-08 11:21 Nr:115430
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte, zachte zolen! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Piet schreef op maandag 18 februari 2008, 10:11:
>
> Zolang een paard platvoeten heeft wil dat zeggen dat de
> voet ziek is.

> harde, gaat zien.
>
> Piet
> Training is finding the Clickable Moments

Precies! Bij mijn paardje zie ik na 3x natuurlijk bekappen in 2 maanden tijd al een heel verschil. Kocht haar met wat verwaarloosde hoeven.
Na de 1e bekappingsbeurt zin de zolen van de achtervoeten zich gaan vernieuwen. Achtervoeten zijn zowiezo het best van kwaliteit.

Na de 2e bekappingsbeurt de zolen van de voorvoeten die er nogal plat uitzagen. Toen ik ze lossneed van de restjes waar ze nog aan vast zaten bleken deze zolen vooral richting toon redelijk dik, zeg 5 mm. En richting straalgroeven.

De nieuwe zolen laten een veel betere holling zien maar ik vermoed wel nog iets te dun. Ze loopt wat voorzichtig over fijn puin namelijk.

Vraag mij af: er wordt beweert dat een paard laten lopen over oneffen en wisselende ondergrond de kwaliteit van de zool doet toenemen.
Maar als je dan hoefschoenen gaat gebruiken gaat die zool zich dan evengoed verdikken alleen duurd het wat langer?
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:2718-2-08 11:27 Nr:115436
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kunnen paarden oververmoeid raken doordat ze niet liggen om te rusten? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Uurtje schreef op zondag 17 februari 2008, 18:53:

> Mijn merrie van 30 wordt sinds een half jaar op een natuurlijk
> manier gehouden, dus 24/7 buiten, in een kleine kudde. Nu
> merken we dat ze bijna nooit ligt om even te rusten, dat doen

> ze nooit meer ligt. Misschien omdat ze weet dat ze moeilijker
> kan opstaan met haar oude lichaam? Op deze plek is nog geen
> schuilstal, op de vorige plek wel, maar ook daar lag ze bijna
> nooit. Wie heeft hier ervaring mee?

Ik heb eens gelezen (ik denk in het Duitse blad cavallo) dat paarden pas echt rusten als ze plat kunnen liggen, zoals je veulens vaak ziet doen. Hiervoor moet het naar hun idee veilig genoeg zijn en er moet een geschikte plek zijn.

Er werd in dat artikel ook geschreven dat als paarden te weinig de kans krijgen om te slapen als ze dat hard nodig hebben ze net als mensen ziek kunnen worden en zelfs overlijden.
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:2918-2-08 11:29 Nr:115437
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115383
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nancy, dikke bult tussen voorbenen. Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 17 februari 2008, 22:34:

> Herman schreef op zondag 17 februari 2008, 22:06:
>
>> Aafke schreef op zondag 17 februari 2008, 20:37:

>> "Enkel zij die het onzichtbare zien, kunnen het onmogelijke
>> doen."
>
> De krengen blijven dees jaar gewoon doorgaan !!

Muggen ook! GRRRRRRR Winter is gewoon te warm...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:3118-2-08 11:31 Nr:115439
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115354
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nancy, dikke bult tussen voorbenen. Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Aafke schreef op zondag 17 februari 2008, 20:37:

> Zag het vanavond pas, gisteren wat het er nog niet. Direct
> naast het rechter voorbeen (binnenkant, niet op de plaats van
> de singel) Ter grote van een ei, voelt niet warm aan. Doet geen
> pijn zo het lijkt, kan er gerust aankomen. Voelt zacht met een
> kleine harde kern. Er lijkt een klein puntje op te zitten.
>
> Iemand een idee wat dit kan zijn?

Als je met je vinger in de bult prikt en er blijft geen kuiltje achter is het vocht. Blijft er even een kuiltje in de huid zichtbaar is het pus oftewel etter...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 11:3518-2-08 11:35 Nr:115442
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rondje Drente Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Piet schreef op maandag 18 februari 2008, 9:19:
>
> Eeuhm, leuk idee! Als er meer geinteresseerden zijn wil
> ik dat zeker doen. Misschien samen met de Fysiotherapeut

> Nederland gehouden wordt.
>
> Piet
> Training is finding the Clickable Moments

Nou heb ik denk ik iets gemist?
Piet heeft dit te maken met het opmeten van de voeten van onze paarden?
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 12:1318-2-08 12:13 Nr:115458
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115000
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Evert Offereins kletst uit z'n nek in nieuwste BIT Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Peter Donck schreef op donderdag 14 februari 2008, 19:41:
>
> aan het publiek om het tijdschrift een andere richting uit te
> duwen toch !

> amper een bladzijde over natuurlijk of ijzerloos
> (en dat laatste hebben we trouwens te danken aan onze
> forum-hipperdepieperdehippopodist Fredje !
> al is het dan onder zijn verpersoonlijkte IBAN-banner)

Wordt tijd dus dat de Duitse 'Cavallo' eens in het Nederlands wordt uitgebracht! Kunnen we de Cavallo via emails niet proberen te bewegen dit daadwerkelijk te doen? :-D
Als ze zien dat er hier een markt voor hun blad is omdat niet elke Nederlandse ruiter Ankie-aanhang(st)er is!!!

Even een klein voorbeeld uit de rubriek 'Mistgabel des Monats' oftewel de mestvork van de maand, uit de laatste Cavallo:

"Aan de Nederlandse ruiterbond KNHS" gericht!

O.a. een veeg uit de pan omdat de KNHS Coby van Baalen van de aanklacht vrijsprak dat ze de ponniehengst 'Power and Paint' extreem kort aangebonden (en dan heb ik het niet over een gemoedstoestand ;-) ) had gelongeerd.

Conclusie Cavallo: "Coby van Baalen is daarmee gerehabiliteerd, de ruitersport wederom op het verkeerde pad gezet."

verder:

"Het werkelijk slechte nieuws: de zaak Van Baalen die zich op 4 pagina's had kunnen laten afhandelen is uitgegroeid tot een 31 pagina's tellende verklaring van de Rollkur - voor de KNHS een welkome aanleiding, ruiters als Anky van Grunsven of Tinneke Bartels een (Persilschein(?) = een .... ?; klinkt in ieder geval als goedkeuring...) toe te kennen.
Geciteerd worden o.a. de Fysioloog Erich von Breda en de Hollandse longeerpaus (!!! :-D ) Lammert Haanstra. Zij houden het voor legitiem, paarden eerst kort, daarna langer aan te binden of te rijden.

"Trainingsfysiologisch is dat echter niet zinvol. Doordat men zo van voren naar achteren werkt bereikt men geen correcte aanleuning", geeft Dr. Ulrike Thiel commentaar. "Maar de KNHS tolereert helaas al jaren het foute rijden via de nek inclusief de Hyperflexion bij haar topruiters."

Waar deze weg heen gaat leiden kan men tegenwoordig al op de Hollandse wedstrijdterreinen zien: zo word het halthouden bij sommige proeven (gestrichen = niet beoordeeld?) omdat bijna geen deelnemend paard in staat is, ontspannen onder de ruiter stil te staan. Staart zwiepen, zo heet het, zou in Internationale proeven alleen dan negatief beoordeelt worden, wanneer het op een zichtbare schenkelhulp volgt. Komt het door een totaal gespannen paard is het verder niet zo'n probleem.

Conclusie Cavallo:
Zo wordt de KNHS tot handlanger van een verkeerder, paardonvriendelijke trainingsmethode. Dat is een getuigenis van zwakte voor een ruitervereniging, dat liever met de stroom meezwemt, dan ertegen in te gaan. Hoogste tijd om ze een mestvork tussen de spaken te steken...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 12:1618-2-08 12:16 Nr:115460
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Tijd voor een goed NL-talig paardenmagazine! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
N.a.v. een topic op HN:

Wordt tijd dat de Duitse 'Cavallo' eens in het Nederlands wordt uitgebracht! Kunnen we Cavallo via emails niet proberen te bewegen dit daadwerkelijk te doen? :-D
Als ze zien dat er hier een markt voor hun blad is omdat niet elke Nederlandse ruiter Ankie-aanhang(st)er is!!!

Even een klein voorbeeld/uittreksel uit de rubriek 'Mistgabel des Monats' oftewel de mestvork van de maand, uit de laatste Cavallo:

"Aan de Nederlandse ruiterbond KNHS" gericht!

O.a. een veeg uit de pan omdat de KNHS Coby van Baalen van de aanklacht vrijsprak dat ze de ponniehengst 'Power and Paint' extreem kort aangebonden (en dan heb ik het niet over een gemoedstoestand ;-) ) had gelongeerd.

Conclusie Cavallo: "Coby van Baalen is daarmee gerehabiliteerd, de ruitersport wederom op het verkeerde pad gezet."

verder:

"Het werkelijk slechte nieuws: de zaak Van Baalen die zich op 4 pagina's had kunnen laten afhandelen is uitgegroeid tot een 31 pagina's tellende verklaring van de Rollkur - voor de KNHS een welkome aanleiding, ruiters als Anky van Grunsven of Tinneke Bartels een (Persilschein(?) = een .... ?; klinkt in ieder geval als goedkeuring...) toe te kennen.
Geciteerd worden o.a. de Fysioloog Erich von Breda en de Hollandse longeerpaus (!!! :-D ) Lammert Haanstra. Zij houden het voor legitiem, paarden eerst kort, daarna langer aan te binden of te rijden.

"Trainingsfysiologisch is dat echter niet zinvol. Doordat men zo van voren naar achteren werkt bereikt men geen correcte aanleuning", geeft Dr. Ulrike Thiel commentaar. "Maar de KNHS tolereert helaas al jaren het foute rijden via de nek inclusief de Hyperflexion bij haar topruiters."

Waar deze weg heen gaat leiden kan men tegenwoordig al op de Hollandse wedstrijdterreinen zien: zo word het halthouden bij sommige proeven (gestrichen = niet beoordeeld?) omdat bijna geen deelnemend paard in staat is, ontspannen onder de ruiter stil te staan. Staart zwiepen, zo heet het, zou in Internationale proeven alleen dan negatief beoordeelt worden, wanneer het op een zichtbare schenkelhulp volgt. Komt het door een totaal gespannen paard is het verder niet zo'n probleem.

Conclusie Cavallo:
Zo wordt de KNHS tot handlanger van een verkeerder, paardonvriendelijke trainingsmethode. Dat is een getuigenis van zwakte voor een ruitervereniging, dat liever met de stroom meezwemt, dan ertegen in te gaan. Hoogste tijd om ze een mestvork tussen de spaken te steken...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 12:2018-2-08 12:20 Nr:115462
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte, zachte zolen! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
van lennep schreef op maandag 18 februari 2008, 12:15:

> Elzaliene Proost schreef op maandag 18 februari 2008, 11:21:
>
>> Piet schreef op maandag 18 februari 2008, 10:11:

> Chronisch bevangen?Foutje van Moeder natuur?Algehele conditie?
> roept u maar!!
>
> Gr Esther

Ja inderdaad. Wat de reden bij Pep was voor die in eerste instantie platte zolen van de voorvoeten...

Trouwens ik schreef zie ik, duurd, moet natuurlijk duurt zijn... :-D
Typ soms zo snel om mijn gedachten bij te houden dat er typ en taalfouten insluipen... AHUM...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 12:2118-2-08 12:21 Nr:115463
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115461
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte, zachte zolen! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Piet schreef op maandag 18 februari 2008, 12:19:
>
> Ook druk is groei Esther!
>
> Piet
> Training is finding the Clickable Moments

Dus mét hoefschoenen zal de zool zich uiteindelijk ook verdikken alleen duurt het dan langer? Voordeel wel dat paard minder last heeft...
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 12:3618-2-08 12:36 Nr:115465
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115464
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte, zachte zolen! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
van lennep schreef op maandag 18 februari 2008, 12:27:
>
> Ja , maar [ flauw he dat gejamaar!] je krijgt meer druk als je
> beweegt , dan als je stilstaat.
> En met hoefschoenen aan krijg je minder druk op de zool , maar
> je kunt daardoor wel meer bewegen....zou je toch weer dat
> handje zand in je schoen moeten stoppen?!
>
> Gr Esther

Pfffffff.... wat is het toch moeilijk om voor Moeder Natuur te moeten spelen... Denk dat die wei op moment dan niet eens zo verkeerd is: 's morgens bevroren, dus hard en oneffen, in de loop van de dag door de zon weer prutterig.
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 13:1818-2-08 13:18 Nr:115477
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Bekappen volgens Natural Balance Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Omdat ik zelf ondanks de cursus enkele jaren geleden vanwege mijn gezondheids perikelen geen ervaring heb kunnen opdoen en ik Peppermint kocht met wat verwaarloosde hoeven, heb ik 3x de hulp van een natuurlijk bekapper moeten inroepen.

In mijn buurt heb ik er geen kunnen vinden die volgens de Witte Lijnmethode bekapt (de meesten bekappen niet in mijn regio) en dus kwam ik uit bij bekappers die net even anders denken over 'natuurlijk' bekappen dan wat ik van Frans en Ilona geleerd heb.

De eerste keer is Fernand van Geenen geweest maar die moest van ver komen, gelukkig vond hij dat geen probleem. Hij bekapt zoals gezegd toch met nét andere waarden in zijn achterhoofd. Hij is o.a. Holistisch ingesteld.

Ging verder allemaal prima overigens, hij maakte echter geen Mustangroll...

Om mij toch eens verder te oriënteren vroeg ik Bram de Langen die volgens de Natural Balance methode (grondlegger Gene Ovnicek) bekapt langs te komen. Ondanks de negatieve publiciteit over deze man op Bokt.nl.
Ben er tenslotte altijd nog zelf bij nietwaar?

Deze is nu 2x geweest en geen problemen! Komt heel bevlogen over en legt veel uit. Heb mij natuurlijk ook even in Natural Balance bekappen verdiept...

Wat ik nu vooral als verschil zie met de Witte Lijn methode is dat volgens Natural Balance de steunsels niet worden weggesneden tot de zool. De denkwijze hierachter is dat steunsels een functie hebben en mee moeten gaan dragen. Echter alléén als ze rechtop groeien en niet plat komen te liggen! Ze moeten dus zó bij gehouden worden dat ze de kans krijgen zo recht mogelijk (helemaal recht kan volgens mij niet) naar beneden te groeien.

Dan is de bedoeling dat ze in lengte uitgroeien tot aan de punt van de straal en dat de zone binnen de steunsel/hoefwand (wat een steunsel natuurlijk eigenlijk is) zich opvult met stevige zool...

Ook wordt er niet ALTIJD een mustangroll aan gebracht.

Het lastige is dat ik nu in dubio zit omdat ik geleerd heb dat de steunsels de grond niet mogen raken vanwege het 'knijp effect' en de nu voor mij, vers geleerde, ook heel aannemelijke reden om ze bij te houden en te laten groeien volgens het Natural Balance principe!

Let wel: Peppermint is bekapt om blootsvoets te lopen dus niet als aanloop naar beslag, daar zit namelijk een verschil in wat logisch is lijkt me.

Wat is wijsheid? Ik wil Pep haar voeten nu de basis gelegd is zelf gaan bijhouden met om de tig-weken controle van Bram.

Overigens wordt beslaan bij Natural Balance onder bepaalde condities toegestaan (o.a. Cytek en kunststof beslag). Hier zal ik echter geen gebruik van maken. Wanneer nodig zou ik eerder voor hoefschoenen kiezen natuurlijk, wat overigens óók een mogelijkheid is bij Natural Balance... ;-)

Zie o.a. ook:
http://www.naturalbalanceshoes.nl/efp/nbhc.html
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 13:2618-2-08 13:26 Nr:115482
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SuperBret! Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Esther schreef op maandag 18 februari 2008, 12:40:

> Bret gaat goed!! Ze is koortsvrij, en krijgt nu
> poeder-antibiotica als dat zo blijft mag ze woensdag naar huis!
> Straks eet Bret weer grasjes in de wei. Nog niet eens een week
> geleden was het er op of er onder.
> Vandaag weer foto's gemaakt en ze is weer helemaal zichzelf,
> nieuwsgierig en vinnig. Eten doet ze ook en het komt er ook
> weer netjes aan de achterkant uit. Ik heb weer foto s toeevoegd
> http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?parent_i
> d=508 Vooral die foto van haar kop is leuk, haar ogen staan
> weer op zijn Brets.

Hèèèèèèè`..... Pfoeh.... Hoopte al zoiets te gaan lezen! Is ze nu officieel uit de gevarenzône Esther, of moeten we nog voorzichtig zijn met feliciteren?
Volg datum > Datum: maandag 18 februari 2008, 13:2818-2-08 13:28 Nr:115484
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115468
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor het eerst weer samen op pad Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Monique Meijer schreef op maandag 18 februari 2008, 12:54:

> Afgelopen zondag zijn Indy en ik voor het eerst weer samen op
> pad geweest. Het nieuwe industrie terrein richting snelweg is
> niet verkeerd. Enorm veel ruimte en niemand te zien. Dat zal

> maar dit hebben we in ieder geval te pakken, dit voelt zo
> ontzettend goed.......
>
> Monique

Fijn om te lezen Monique!
Je leest nu alle berichten van "Elzaliene Proost"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1182 berichten
Pagina 56 van 79
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact