ebby schreef op woensdag, 22 september 2004, 16:39:
Niet geheel persoonlijk bedoeld maar niet zoveel zin in al dat knip en plak werk van namen....daarom ook hier een
gedeeltelijk algemeen antwoord..en ook wat geknip...
>> ...dus sex om de sex...
> Ik denk dat dat menselijk is. Dieren hebben (denk ik
) niet
> zulke beladen dingen bij sex als mensen. Bij mensen is sex nog
> steeds op een bepaalde manier een taboe en echt openlijk word er
> niet over gepraat. Ja, geroepen ik doe het "wel" zo vaak en bla
> bla bla, maar is dat waar? Echt openlijk vind ik dat niet. Mijn
> openlijk moet je dan ook meer als openhartig opvatten.
Ik vind dat openlijke wel meevallen hoor...kijk maar eens hoe men tegenwoordig denkt en praat (en ook laat zien) over homo´s en lesbienes..ziektes als gevolg van enz...
Ik heb zo
> het idee dat dieren het meer ervaren als iets dat moet gebeuren,
> kan best leuk zijn maar soms moet het gewoon, eventjes toegeven
> aan de hormoontjes. En dan gewoon weer lekker veder eten. Niets
> bijzonders. Wij mensen maken er zo iets groots van. Maar
> waarschijjnlijk ervaren wij het ook anders als dieren. En ik
> denk dat je die misvatting niet moet maken, een antrodinges (ik
> bedoel dus dat vermensenlijken) ervan maken. Het niet opblazen.
IK denk niet dat IK een misvatting maak en het zeker niet opblaas..
Ik heb een merrie die zoals het een goed merrie betaamd regelmatig ´hengstig`is...als ik op dat moment het draadje tussen haar en de hengst weg zou halen zou deze dame daar geen bezwaar tegen hebben...als er op zo´n moment een menselijke zak geleegd moet worden waarschijnlijk ook niet eens....maar uhhhh....tussen die hengstigheden in.....hoeft die hengst niet eens aan de andere kant van dat draadje te gaan staan...ze zal hem een fijne afdruk geven van haar zeer natuurlijke hoef....de mens echter niet!!! daar heeft ze meer respect/angst? voor ondanks het feit dat ze door MIJ nooit geslagen wordt...ze komt wel van een manege af....zwepen heel normaal....
>> bij sex moeten er 2 plezier en zin hebben....
> Zie hierboven, ik denk dat dat is omdat mensen er zulke dingen
> aanhangen. Word misschien ook wel bepaald doordat dieren sex dus
> waarschijnlijk ander beleven als mensen (egon, wel eens
> onderzoek naar gedaan?).
Zie ook hierboven..geen wetenschappelijk onderzoek ...wel weer die praktijkervaring....met meerdere merries...
>> Als mijn vrouw dus nee zegt zou ik de wei maar in moeten lopen
>> en een willekeurig schaap of paard moeten pakken...
> Nee, dat zeg ik niet. Als je het tegen mij had. Ik denk dat je
> moet oppassen het te veel op te blazen.
Nee niet persoonlijk maar das wat jullie dus eigenlijk WEL zeggen....
Zoals men vroeger over homo´s en lesbienes dacht ...zo openlijk kan en denkt men nu (laat men het zelfs ook nog zien...kinders of geen kinders...heel normaal hoor...)
NU zoals jullie nu over sex met dieren denken....
Zal het straks ook zo zijn dat net als de homo´s nu iedereen kan zeggen...mwah...ik heb geen sex met mijn vrouw...maar duik wel wekelijks op mijn pony....die heeft nooit geen hoofdpijn en zeurt niet zo...het zou dan dus wel eens net zo algemeen aanvaard kunnen worden?
Vandaar ook dat vroeg
> hoe een dier het zou beleven.
Helaas kan ik de gedachte van mijn paard niet lezen....IK heb wel de verantwoordelijkheid voor haar opgenomen en zal alle ONnatuurlijke zaken zoveel mogelijk beperken....ik zie mens/dier sex als onnatuurlijk....zo is het in deze lijn niet bedoelt....dit is sex voor de mens met het dier als gebruiksmiddel...net als die hoer of dat kleine kind....
Het is gewoon ziek, een ziekte.
> Je kan jezelf dan niet beheersen en ik denk dat je vrij diep
> bent gevallen. Ik praat het niet goed!
Had ik gedeeltelijk ook wel begrepen..nogmaals niet persoonlijk....
>> Dat wordt dan als normaal geacht door jullie?
> IK zeg dat niet, ik heb geen mening, geen gevoel hierbij.
IK dus duidelijk wel...
>> Het gaat hier dus om echte sex voor de sex...niet om een dier
>> een plezier te doen .....maar voor een kerel die zijn z*k wil
>> legen...
> Maar is dat niet bij heel de paardensport zo? gewoon voor jòu
> plezier?
Ja sorry hoor...ik vind het spelen(grondwerk) en berijden in de natuur toch heel iets anders dan sex met dieren(zelfs anders dan sex met mijn vrouw)
Het een vind ik plezier...het andere walgelijk(niet dat met mijn vrouw natuurlijk)
Oke, bij "ons" hebben de dieren er over het algemeen
> plezier in maar ik heb zo het idee dat er niet zo super veel
> paarden zijn die er plezier in hebben. EN dan gedwongen worden
> te rijden en dan geslagen ed vind ik dan toch wel erger als dat
> iemand iets zit te doen bij de achterkant van zon paard.
IK vind dus beide even erg...
> Want
> het woord verkrachting vind ik wel wat te hoog gegrepen.
Volgens de vandalen....verkrachting: 1 met geweld tot geslachtgemeenschap dwingen => misbruiken, onteren 2 op grove wijze schenden.....
Niet zo heel hoog gegrepen dus? MISbruiken is hier toch zeker van toepassing....
> Waarschijnlijk heeft die man alleen maar wat onder de staart van
> de pony zitten wriemelen maar veder is het denk ik ook niet
> gelukt.
Of de man in zijn behoefte is voorzien is niet relevant...het gaat om de daad...
>> het geheugen en dus toekomst van het kind..
> Verkrachting van een mens vind ik honderdenmalen erger. Dat
> geheugen ja. En een paard ervaart het aardig anders. Een mens
> heeft er een flink trauma van, een paard zeer waarschijnlijk
> niet.
Een paard heeft een vergelijkbaar geheugen als een olifant...beide zijn ze behoorlijk in staat om de boel te onthouden...hoe kunnen wij ze anders onze taal en wensen leren?....maar uhhh...ook de negative dingen kunnen ze errug goed onthouden...nog geen ervaring mee?
Daarnaast...weer die praktijk...er is mijn een verhaal bekend over een pony die verkracht was...zelfs een bijna heterdaadje....kerel loopt vrij en zonder probleem rond..de pony die voorheen zeer aanhankelijk naar mensen was is na deze ervaring plotklaps mensen-schuw...hoe kan dat dan als dit een normale gang is in de paardenogen?
>> ...die zeggen dat er ook geen verbod op hoeft te komen...
> Over dat verbod ben ik nog niet uit. Denk eigenlijk dat als je
> zo diep bent gevallen, je jezelf zo erg niet kan beheersen dat
> een verbod niets helpt.
in iedergeval een reden om in te KUNNEN grijpen...nu is er dus nadanoppesniks geregeld....
> Ik zou het zeer knap vinden als iemand dat bij Stella zou doen.
> Waarom? Omdat ze een staartkriebelaar is.
knip.
Dit is bij jou paard zo maar vind ik niet vergelijkbaar bij paarden in het algemeen...
> En vervolgens vind ik dan iemand die haar maar zit te masseren rond
> haar anus... En Stella helemaal gelukkig :).
Das niet het doel waarvoor het paard een bezoekje krijgt...en daar ging het mijn in deze lijn wel om...niet het paard plezieren maar de zak...
> Daarnaast zitten de
> randen daar onder de grasmest, stinkt aardig en ik denk niet dat
> die vent dat zo lekker zou vinden...
Ik denk dat iemand met deze gedachtes en dit doel zich daar weinig van aantrekt....anders zou hij wel een verlaten bushokje induiken....
>> die als IK er een zou betrappen zelf
>> met plezier in de cel zou belanden maar voor die tijd de dader
>> op het kerkhof zou afleveren...
> Dit vind ik een beetje overdreven eigenlijk... Zou je
> iemand zijn paard een lel ziet verkopen omdat het beestje pijn heeft maar iets "ongehoorzaams" doet dat ook doen?
YEP...heb mijn dochter de zelfde klap op d´r schouder verkocht als ze mijn paard gaf en daarna aan de andere kant zachtjes gekriebelt....met DAARNA de vraag aan haar wat ze denkt dat het paard fijner zou vinden...
Iemand die mijn paard een knal met een zweep geeft krijgt met diezelfde zweep een zelfde knal...
> Maar hem om het feit in elkaar slaan omdat hij mijn paard zit
> te "verkrachten"?
Ik kan en wil ook niet de gene die mijn paard (of die van een ander als ik het zie) een gelijke behandeling terug geven.Die ga IK dus niet verkrachten...vandaar mijn andere uhhhh wijze van handeling...ik vrees dat ik helemaal door het lint ga ...echt waar...
Nick
Warboel
