Karin schreef op zondag 6 april 2008, 20:43:


Je geeft hiermee aan waarom ik 'natuurlijk' vaak vaag gerommel vind.

Onder ' de zwakste schakel' op www.huertecilla.net staat een nieuw stuk.

Onder 'paardenpsychologie' over rijpaardhouden en onde 'de beloning' over de proof of the pudding.

Ik rij zelf graag en regelmatig op twee motorcrossbanen vlakbij: prima bodem en omstandigheden om de rijtechnische aspecten van terreinrijden te oefenen onder gecontroleerde omstandigheden.

Ik geef je deze info via het forum omdat Frans niet in plaatsing geinteresseerd is.
Ik hoop dat je (jullie) hier iets aan hebt (hebben). Het heeft geen zin me via dit forum te beantwoorden.

hc

Omdat je tenslotte wel je best doet Ed en de geringste poging beloond moet worden:

www.huertecilla.net - Nederlands - JeKrijgtWatJeBeloont - Randvoorwaarden - tweede deel.

Het antwoord op jouw vraag Eddy is, dat druk als neutraal signaal op zich niet kwalijker is dan neutraal signalerend gebruik van de communicatiemiddelen zweep en spoor.
Er is derhalve niets mis met de basis van Parelli behalve de systematiek van toename van druk.
Het zou geen wijken voor (met toename als stok achter de deur) moeten zijn maar naarwijken (naar een beloning).

De sleutel ligt in begrip van communiceren door de mens: het aanleren van de betekenis van een signaal, dat positie verankeren en neutraal signaleren.
Fysieke druk is in principe niet nodig en wanneer een paard een open deur inloopt ben je een stap te ver, is de basis niet verankerd.

Het paard doet nooit iets 'verkeerd'; het gedrag is het bewijs van het signaal.

Veel succes en vooral veel plezier.

hc

Huertecilla schreef op zaterdag 10 mei 2008, 16:54:


Ai, foutje: daar staat een nieuw stukje over rijpaard houden.
Het stuk over beleren en rijtechniek staat onder DeZwaksteSchakel.....

Het was vast een associatie met het belonen van Eddy

hc

Nick Altena schreef op vrijdag 16 mei 2008, 19:23:


Je hebt gewoon helemaal gelijk Nick.

Pien heeft ook gewoon een manege. Dat hier op PN met twee maten gemeten wordt en de manege van Pien ineens wel kan is illustratief.
Haar eventuele 'goede' of zakelijke bedoelingen zijn niet relevant.
Het heeft verder ook niets met Pien als persoon te maken doch:

een 'paardvriendelijke' manege is net zo onmogelijk als een diervriendelijke dierentuin.

Het is allemaal hooguit relatief minder onvriendelijk en off Pien nu wel of niet PaardNatuurlijk haar paarden als bedrijfsmiddel inzet of - verkoopt is geneuzel.

Je hebt helemaal gelijk Nick en onder de streep is het alleen maar een kwestie van de hoeveelheid boter iemand op het hoofd heeft: paardrijden is altijd een ethisch dilemma. Anderen voor geld op paarden laten rijden is nog een aantal bruggen verder.
'Ja maar.... hoe moet iemand het dan leren?' Wel niemand 'moet' het leren en voor het individuele dier is het grotere belang al helemaal geen argument.
DAT is de crux, niet of Pien aardig is en relatief vriendelijker bezig is. Ja Nick, dat is inderdaad een volkomen inconsequente maatvoering.

Deze begripsverwarring hier is weer een illustratie waarom ik niet met 'natuurlijk' geassocieerd wil kunnen worden.
Paardrijden is hoogst onnatuurlijk en de rest is geneuzel waarbij de persoonlijke prioriteiten met een 'ja, maar... ' ineens wel zwaarder wegen als het in het belang van die persoon zo uitkomt.

Het is net als met 'eco-toerisme': een echte eco-toerist blijft thuis. De rest is alibi-gedrag.

hc
www.huertecilla.net

Oefffff.....

Het collectief geheugen van de paardenwereld is het kortste van de mensheid.
Nota bene in australie is het boek van Ann Nyland over de Kikkuli-methode uitgegeven. Allemaal blootsvoets en de paarden hebben ook blootsvoets wedstrijden gelopen: succesvol.
Het boek wordt door minimaal twee fokkers gespecialiseerd in arabieren voor endurance heruitgegeven en beiden rijden met hun paarden onbeslagen wedstrijden.
Ik heb nog regelmatig contact met SplittersCreek. Die hebben nog een paar boeken van de eerste uitgave.

Verder is het zeer onverstandig en voor het blootvoets contraproductief als ´volgend jaar heel wat jonge endurance paarden´ ineens onbeslagen starten.
Gelukkig zal dat niet gebeuren.

25 jaar terug is de zwaarste australische endurance gewonnen door een ruiter op een halsring: is niet één bit minder door gebruikt.
Ik heb hier bewust een extreem rotsachtige endurance gereden, onbeslagen en zonder optoming. De klipgeit had geen concurrentie






Niet één positieve reactie van de deelnemers, alleen afwijzing.
Alleen de dierenartsen waren zeer enthousiast en STOMverbaasd Heel leuk was dat de dierenarts hier uit het dorp speciaal voor onze deelname helemaal daarheen gegaan was als supporter!!
Deze deelname was overigens éénmalig, want ik blijf endurance over meer dan MAXIMAAL 50-60 kilometer puur paardonvriendelijk vinden en geen sport.

Niets nieuws en nee, de paardenwereld WIL helemaal geen oplossingen voor paardenzaken waar ze zelf geen mensenprobleem mee ervaren.
Al het boek van Dom Duarte gelezen Arabesk? Leerzaam; staat in mijn top 3 van beste paardenboeken op de markt. Juist omdat het vooral over de RUITER gaat
Over de WIL en waar die ontbreekt is geen weg.

www.huertecilla.net

Christel Provaas schreef op donderdag 15 mei 2008, 7:46:


Ik doe in mijn eentje ontspannen drie paarden in de tijd dat Juan het paard van buurjongen Rafa beslaat.
Juan zou er vier-vijf bekappen als ik net als Rafa mijn paarden voor hem rustig zou ´vast´houden.
Hij verdient dan MEER!

Het grote verschil is dat onbeslagen paarden doorgaans buiten lopen en beslagen paarden op stal staan. Oorzaak en gevolg laat ik in het midden.
Dit maakt zowel een vergelijk mbt hoefkwaliteit als de onderhoudsinterval onmogelijk.

Hoefsmid Juan is overigens een zeer kundige jongeman en hij bekapt net als de meeste spaanse hoefsmeden ook keurig onbeslagen als de klant dat vraagt.
HIJ (en de twee collegas die ik wat beter ken) ziet er geen enkel probleem in, in Niet Beslaan
Logisch ook, want er leven hier in Spanje meer paarden onbeslagen in dehesas dan beslagen op stal.

www.huertecilla.net

Spirithorses schreef op donderdag 22 mei 2008, 9:13:


Nee?
´Ja, maar´ = nee want en kijk om je heen Pien. De hoofdstroom blijft gewoon doen wat ze doen en de instroom is groter dan de toename in kennis waardoor het niveau ZAKT...

Vraag je af waarom wat jij doet voor jouw omgeving nieuw en bewijs is?!
Het en het bewijs zijn namelijk ouder dan de weg naar Rome. Letterlijk.
Daarbij is zelfs in jouw omgeving wat jij doet niets echt nieuws. Dat het zelfs voor jou nieuw lijkt is weer dat vrijwel niet bestaande collectieve geheugen van de ruiterij.

De ruiter is een mens en de mens is gemakzuchtig bezig met eigenbelang.
Voor mij is de Kikkuli-methode een schoolvoorbeeld. Bewezen paardgericht, effectief en efficient. Toch doet niemand het omdat het moeite kost.....

www.huertecilla.net

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 22 mei 2008, 9:27:


Waarom (weer) zo denegrerend en discriminerend Eddy?
De interesse is er zeker en ook het inzicht dat het beter is. De crux is echter dat men niet wil, niet KAN. Men heeft geen tijd, geen kennis, geen begrip. De investering is simpel te groot omdat de ethische waarde niet als groot genoeg ervaren wordt. Dat is in de Benelux niet anders.
De uiterste consequentie van niet suboptimaal paardhobbyen is niet paardhobbyen en dan ´ja, maar dan kan IK niet...´ Inderdaad
Dat is in de Benelux en ook op PN/HN niet anders: zodra er een mensenbelang speelt weegt dat het zwaarste. Zie de manegetopics.

Erg jammer dat je trouwens weer op het stokpaard van bit en sporen stapt. Het bit is een uitzondering omdat het IN de mond zit doch voor de rest hebben hulpmiddelen zoals de spoor en zweep wel degelijk een toegevoegde waarde.
Dat ik niet met sporen rij is vooral om pedagogische redenen.

Lastig dat begrip

Ik ga weer wat begrip over de kennis van Rarey proberen te verdiepen. Ben met Alex Brollo bezig met een vertaling en uitleg in het Italiaans en dat dwingt tot ZELF begrijpen. Zalig om dan weer te ervaren dat er altijd meer is.
Deze info komt vrij toegankelijk en gratis op het web. Het enige wat nodig is, is de wil je erin te verdiepen....

www.huertecilla.net (gratis en belangenloos gedeelde kennis)

Ilse Bartholomeeusen schreef op donderdag 22 mei 2008, 10:23:


Waarom is jou dat dat dan duidelijk? Ik weet dat in JOUW wereld de paarden vooral beslagen op stal staan. Ik schrijf ´in dehesas´!!!!!

Beslagen staan ze hier in het dorp ook hoofdzakelijk. Dat is echter een subjectieve steekproef.
Je hoeft echt maar 30 kilometer van de kust om in dehesas te komen waar op de yeguadas honderden paarden NietBeslagen in de campo leven.
Ga in het vroege voorjaar eens naar de sacada van de marismeños kijken. DUIZENDEN onbeslagen paarden
Daar is trouwens een prachtige DVD van. Even wachten.... uitgegeven door América-Ibérica, deel 2 in de serie ´Caballos de España´. Was via Trofeo Caballo als kadobijlage verkrijgbaar en is op CanalSur een paar keer uitgezonden.

Verder is in MIJN wereld ´de spanjaard´ open en positief over wat ik doe. Afgelopen weekeinde voor het tweede jaar een hele ´pata negra´ hampoot gekregen vanwege mijn acte de presence in de locale romeria. Dat is de publieksprijs voor het paardvriendelijke
De bendeleider van de locale proteccion civil waar ik lid van ben merkte ongevraagd en als compliment naar mij bedoelt op dat ´de mensen´ de ijzerruiters he-le-maal niet zien zitten.
Nee, dat is niet DE wereld, maar Ilse, JOUW wereld is ook niet DE wereld. Daar is een erg zinvol paardenboek over trouwens, over NLP. Van Wendy Jago in samenwering met Charles de Kunffy.

Ik denk dat jij door jouw eigen vooroordelen jezelf veel tekort doet Ilse. Hier in Spanje is erg veel te leren mbt paardrijden en ook over NietBeslaan.
In onze vallei leven nog muildieren die op het land voor het brood moesten zorgen. Er staan nog legio handploegen weg te roesten. Die muildieren werkten zonder uitzondering onbeslagen en de mennekes die met hen werkte glimlachen wijs naar mij als er een feria-ruiter-tractorista tegen mij roept dat ik mijn paard moet beslaan
Juan de ijzertimmerman heeft die kennis van zijn leermeester keurig doorgekregen en hij geniet bij ons. Zijn eigen paarden zijn echter beslagen en terecht; ze staan namelijk op stal en hij rijdt alleen ferias en fiestas op verharding. Vergelijkbaar met de hoofdstroom in Nederland
Is hij nu voor beslaan? Nee, helemaal niet. Hij geeft alleen (net als jij!) zijn mensenprioriteit het zwaarste gewicht.

peter

Piet schreef op vrijdag 6 juni 2008, 0:24:


Een welgemeend applaus zonder welke reserve ook!

Er zijn twee spanningsvelden in deze mbt specifiek paarden:
1. het paard: paarden hebben moeite met verandering en kunnen slechts een handvol betekenisvolle relaties in hun leven aangaan; verkoop houdt in de regel totale ontworteling in
2. verandering is een zekerheid en in de huidige westerse maatschappij gaan veranderingen heel snel. dit houdt in dat de meeste eigenaar niet bij benadering kunnen overzien wat er in hun leven gaat gebeuren gedurende het leven van het paard dat ze op het punt staan te kopen

Ik heb onder het kopje ´continuïteit´ ooit een topic geopend en dat adresseerde DIT punt.
Zoals ík het zie hoor je zéker geen dier als een paard te kopen als je het geen kern van continuïteit kan bieden.
Poep gebeurt en verkoop is hierdoor soms onvermijdelijk doch moet als zodanig een uitzondering zijn, een noodzakelijk kwaad.

hc

Feria hier in het dorp. Man of zestig te paard zaterdag, daarvan zeg twintig hengsten.
Hierbij een fotootje van mij op Arabella met rechts in beeld de hier gebruikelijke optoming: serreta met stel ´valse´teugels en doma vaquera-bit.


Arabella heeft de wedstrijd gewonnen.

onbeslagen, let op de bodem

Komt hier tíg keer herhaald op de regionale televisie en met foto(s) in de krant = positieve (voor)beeldvorming.

Vorige maand met mijn echte outfit de prijs voor de beste presentatie gekregen bij de romeria naar San Isidro.
Wederom op televisie uitgezonden. uiteraard optomingsloos

hc
www.huertecilla.net

Peter Donck schreef op zondag 8 juni 2008, 22:38:


Dat zou dan Sin Haquima-Ni-Na´ of simpelweg Aro zijn, maar mijn apodo is al ´el caballero (de la Huerta)´.

hc
www.huertecilla.net

Nils Vellinga schreef op zondag 8 juni 2008, 22:55:


Stuur jij hen maar een link naar de site. Die is daarvoor; ter leringh ende vermaeck.
Verder heb ík er helemaal geen belang bij. Aan naamsbekendheid heb ik geen behoefte en een ´missie´ heb ik ook niet. Vind het uitdaging genoeg om mezelf te ontwikkelen

Dit topic is ook alleen bedoeld als ander referentiekader dan het vooroordeelgezeur over spanje en spanjaarden: ík word hier positief gewaardeerd om wat ik hier al jaren zonder gezeur kan doén.
Ik krijg echt ALLE medewerking van de gemeente en voor hét dorpsfeest als dé paardenattractie voor het publiek zelfs betaald voor een demo.
Allemaal(en dit weekeinde en de endurance etc.) om eens een ánder (voor)beeld te geven.
Op zich ook niet in mijn belang maar een welgemeende blijk van waardering van mij voor de gastvrijheid waarmee we hier ontvangen zijn en worden.

hc
www.huertecilla.net

Christel Provaas schreef op maandag 9 juni 2008, 13:35:


Dat is de kern ja. Dat is de inzet van 8 jaar terug; het paardgericht opzetten en doén.

Capricho is verder dan Arabella. De maatlat ligt bij hem beduidend hoger omdat ík verder ben en hij een avontuurlijk paard is.

Mijn doel is ´gewoon´ lekker rijden in de campo en dat doe ik het liefst samen met mijn paard(en)

hc
www.huertecilla.net

http://www.reisnaarmorgen.nl/

Succes2 Waldo!

hc
www.huertecilla.net