lies zondag schreef op donderdag 15 mei 2008, 9:44:


Ja jouw vriendin vertelde me dat ook, het was ergens zelfs meer dan 300 euro per maand! Misschien was dat zo omdat dit middel bij mijn weten ook nog niet zo lang wordt gebruikt en het eigenijk een Parkinson medicijn is voor mensen.
Misschien speelt ook het gewicht van het paard een rol? Wij moeten beginnen met twee tabletten per dag, dat een week lang en dan naar een. Ik hoop dat ze er niet teveel bijwerkingen van krijgt, dat kan met starten wel eens gebeuren. Hallucinaties en misselijkheid etc. heb ik gehoord. Of dat werkelijk zo is weet ik niet want hoe meet je zoiets bij een paard. Ik kan me wel voorstellen dat er veel aan de gang gaat in zo'n lijf en dat een paard zich er inderdaad met het wennen aan die verandering tijdelijk slechter zal voelen.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 mei 2008, 9:50:


Blijf maar lekker eigenwijs Eddie, Cushing is een tumor in de hypofyse. Lees je eigen bericht maar terug over je genezing door een bit etc. daar sneer je ook over vit en E. Wat Ör had was wel zeldzaam en is haar dood geworden.
Ik heb niet gevonden wat mijn paard scheelt, dat heeft de dierenarts gevonden. En mijn ponnie wordt niet beter Eddie, dus laat dat beterschap maar zitten, maar goed jij weet het allemaal wer beter dan alle dierenartsen bijelkaar. En voor jou is het geen tumor, jouw feestje hoor.
Ik heb nooit beweerd dat als jij mensen stuurt naar google het onzin is, jij gaf alleen geen link, dat heeft dus echt geen zin. Als je verwijst onderbouw het dan met bijv een link.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 mei 2008, 9:50:


Nog eevoorlichtingslinkje voor Eddie over Cushing Tecnische informatie voor dierenartsen
http://www.recoveryeq.com/cushings_syndrome_pro.htm
A small benign tumour in the pituitary gland causes equine Cushing’s syndrome. Since the pituitary governs the entire endocrine system, a number of conditions are associated with the disease. Cushing's disease is also referred to as hyperadrenocorticism.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Monique Meijer schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:21:


Het is fijn dat Indy zo verbetert. Enne ik ken het hoor die 'diagnoses', ongelooflijk dat die dingen steeds gebeuren. Vaak ook de opmerkingen dat je als eigenaar het paard niet goed kent en het aanstelleritis is etc. zijn te belachelijk voor woorden, maar bedenk maar Monique dat zegt meer over de kortzichtigheid van sommigen dan over jou. Jij gaat door het vuur van Indy en blijft oplossingsgericht zoeken. Petje af!!

Es

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Ridder schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:30:


Kijk hier maar even, een kleine verzameling linkjes over weide-onderhoud. http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php/home/web-links?task=listcats&cat_id=64
Bij de dwonloads ook een artikel over een strokbegrazingssysteem in de praktijk.

Es

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Ridder schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:46:


vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Je kunt bemesten, beter was het wat eerder, en ja zaaien kan wel, het is wel wat laat maar het kan wel. De temperatuuur is wwat oog dus zorg dat je bodem ook vochtig blijft zodat het zaad kan kiemen. Je hebt ook 'biologische bestrijdingsmiddelen maar die zijn niet selectief. Die maken ook het gras dood.

Ik heb er maar even een nieuw draadje van gemaakt want Cushing en brok hebben niets met elkaar te maken.

@ Eddie Druppel " En nee Cushing heeft niks te maken met een tumor !! Wel een overaktiviteit en daardoor zwelling"

Eddie ik heb het net nog even nagevraagd aan de dierenarts, want als je gelijk hebt zal je gelijk krijgen ook van me. Maar helaas het is wel een tumor.

Ik zal proberen in Jip en Janneke taal uit te leggen wat Cushing is en wat er fout gaat. Misschien begrijp je dan beter wat er aan de hand is.
Ziekte van Cushing is bij paarden eigenlijk altijd gelegen in de hersens, daar zit de hypofyse oftewel de pijnappelklier.Daar zit een goedaardige tumor ( echt aardig is ie natuurlijk niet) maar goedaardig betekent eigenlijk dus een langzaamgroeiende tumor. Zelden wordt ie zo groot dt ze er ook blind van worden,maar het kan wel. Bij honden en mensen kan ziekte van Cushing ook wel eens de oorsprong hebben in de bijnieren, bij paarden is dit nog maar een keer aangetoond, eigenlijk is het altijd een hersentumor. De hypofyse stuurt zo'n beetje alles aan in de hormoonhuishouding honger, dorst, vluchtreflex, vacht en gevoeligheid etc. En door die tumor gaat eigenlijk alles fout in een lichaam wat er fout kan gaan. Een paard wordt dan ernstig ziek. De medicatie probeert de cortisol wat fout gaat in goede banen te leiden zodat de klachten verminderen maar het stopt dus niet de groei van de hersentumor, die groeit gewoon door. De literatuur beschrijft dat paarden nog zo'n twee jaar een goed leven kunnen hebben met medicatie, misschien sommigen wel wat langer. Björk is een van de jongste paarden met Cushing, gezien haar leeftijd denk je er niet eens aan, de meeste paarden met Cushing zijn 20 of ouder. Björk heeft het al zeker twee jaar gezien de symptomen en was dus 7 jaar.
Als de medicatie aanslaat ( dat gebeurt niet altijd) kan het de klachten dus voorkomen of verminderen, ze kan dan weer conditie krijgen omdat ze niet alle zouten verliest door het zweten, haar vacht zal ook minder gevoelig worden en dus het 'beentje' en het happen zal niet meer nodig zijn voor haar. Ze kan ook afvallen dan en gaat misschien ook wel normaal eten en drinken. Genezen zal ze niet ook al krijgt ze medicatie.
Nou Eddie, ik hoop dat je nu een beetje begrijpt wat Cushing is en wat voor impact dit heeft op een dier.

Es

Esther schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:34:

Een aanvulling nog over de medicatie, ik heb het even uit een bericht van Cindy Helms gekopieerd, daar legt ze uit wat Pergolide doet je ziet daar ook het woord zenuwgeleiding staan, misschien begrijp je dannog iets beter wat er allemaal fout gaat.

@dd eerst is het belangrijk te weten waar en wat er juist misloopt: bijnieren, hypofyse, ... en afhankelijk van de resultaten zal al dan niet behandeld kunnen worden. Pergolide is een dopamineagonist die bij Cushing door hyperplasie van de pars intermedia van de hypofyse toch de ACTHrelease kan onderdrukken. Normaal wordt het ACTH van de pars intermedia afgebroken en op de ACTH-release van de pars distalis staat een negatieve feedback vanuit de bijnier (circulerende adrenocorticale hormonen). Bij hyperplasie wordt er dus wel ACTH zonder enige remming (dopaminerge zenuwbegleiding is niet meer in staat het nog af te remmen) gevormd en vrijgelaten door de pars intermedia. Met verhoogd cortisol gehalte tot gevolg (Cushing). Pergolide gaat de deze losgeslagen ACTH release trachten af te remmen.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Kiriaki schreef op donderdag 15 mei 2008, 15:11:


hihi pas maar op dat niet alle Esthers op het forum gebombardeed worden tot die Esther Op forum was dat Ivanhoe.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Wil schreef op donderdag 15 mei 2008, 16:35:


Ja op Bokt is een Cushing draad daar ben ik begonnen om naar ervaringen te vragen, en Björk is veruit de jongste. Ook ervaringen etc komen behoorlijk overeen varierend van het zelfde soort gedrag tot de klachten. Er is ook nog een 'het' die tweeslachtig is die al 21. De volgende jongste is nog maar 16 jaar oud.
Als het snel zou gaan zou ik inderdaad precies hetzelfde doen. Het starten met de medicatie schijnt nog het moeilijkste stuk te zijn omdat er veel bijwerkingen op kunnen treden. Bij het IJslanderforum was een paard die al is overleden en ook veel ouder was.

Es

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Vicky Verreycken schreef op donderdag 15 mei 2008, 17:01:


Vicky dan is deze link zeker interessant voor je, . http://www.de-em.nl/PDF/Endocrin.%20van%20het%20paard.pdf er is ook nog een verschil tussen paarden en ponnies die Cushing hebben Het ontstaan van een hypofyse-adenoom wordt gerelateerd aan een verlies aan dopaminerge
invloed vanuit de hypothalamus. Ik denk dat ze beslist nog niet alles weten. Maar voor zover er nu literatuur beschikbaar is wordt er altijd gesproken van een tumor.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Vicky Verreycken schreef op donderdag 15 mei 2008, 19:02:


Absoluut altijd open blijven staan voor het grijze, dat is exact wat ik ook steeds zeg. Niets is zwart wit. Het lullige in dit verhaal zijn de opmerkingen waaruit deze discussie ontstond, het niet serieus nemen van de klachten en de ziekte van mijn ponnie en het belachelijk maken. Dat heeft niets met jou te maken en ik dacht dat je het stukje misschien niet zou kennen. Punt is dat de ponnie ziek is en dat hoort niet belachelijk gemaakt te worden met opmerkingen zoals o je geneest een tumor met een bit etc. dat is misselijk en beneden alle peil. Zeker door iemand die dus niets snapt of begrijpt van de ziekte van Cushing.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 mei 2008, 20:38:


Goh en ik had je vanmiddag nog wel ze een vriendeljk antwoord geschreven met keurige uitleg in Jip en Janneke taal.
Jij hebt er zelf van gemaakt trouwens dat het paard met bit om medische redenen werd gereden. Heb je mij nooit horen zeggen en ook niet dat ik haar met bit zou genezen.
Dat zit in jouw hoofd

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

charlot van r schreef op donderdag 15 mei 2008, 22:07:


Charlotte ik duim met je mee!! Je hebt gedaan wat je moet doen en doet alles wat in je vermogen ligt. De medicatie is nu het belangrijkste hoor. Ik hoop dat je paard snel opknapt dat is het allerbelangrijkste!!!

Es

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Huertecilla schreef op zaterdag 17 mei 2008, 13:38:


Ik kan me hier ook volkomen bij aansluiten, met de aanvulling dat de motieven van bijv Trea, Nick en vele anderen niet economisch waren maar een betere plek of betere match gezocht werd.
Als ze hadden geschreven een spaarpot had het kennelijk geen discussie opgeroepen? Ik heb er trouwens geen problemen mee als Pien paarden verkoopt, die problemen had ik ook niet bij anderen, het is ieders eigen verantwoording.
Maar je hebt beslist gelijk dat paarden houden of paardrijden altijd een ethisch dilemma is. De afwegingen hoe en waarom je iets doet is de afweging van de verantwoordelijke en niet van een forum. Trouwens leuk weer wat van jou te lezen HC, wij waren het niet altijd eens met elkaar, maar wel met respect naar elkaar, daar kunnen ze hier nog wat van leren.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie