Herman schreef op woensdag 11 juni 2008, 21:40:

Als laatste dan , want als het nu nog niet duidelijk is....
Ik hoop dat je nu een keer mijn hele bericht goed leest Herman en Eddy !




Nogmaals , waarin heb ik geen gelijk ?


Hij was er toch op voorhand geweest schreef je ?
Hij weet toch hoe hier op het forum wordt gedacht over beslaan en te jong ingereden paarden ?
Zo onbelangrijk in vergelijk met een bitje rijden of zelfs een zweepje als verlengstuk van je arm gebruiken , dat daar niet naar gekeken wordt bij het geven van een demo ?

Vertel me nu nog eens Herman waar precies ik geen gelijk heb en Piet dus ook geen gelijk heeft ?


Nee... mijn schrijven is geen bitterheid maar laat (later) wel mijn onbegrip zien , als reactie op datzelfde onbegrip van Piet , die daar wel geweest is.
Onbegrip omdat hier op dit forum zo te keer gegaan wordt tegen andere die nog niet zo ver zijn om volledig ijzer of zweeploos te rijden bijv. maar er wel mee bezig zijn , anders kwamen ze hier niet lezen en zeker niet schrijven.

Maar vooral onbegrip dat nu juist op een PN demo dag waar mensen rond zouden lopen met een hesje met een bepaalde opschrift er dus wel een demo komt van iemand die wel wat onder de voeten laat slaan ?
Onbegrip omdat daar een persoon als Piet rondloopt en een Frans en Ilona , allen oa. bekend geworden door het blootvoets laten lopen van paarden en hun denkwijze over het bekappen en beslaan van die zelfde hoeven.

Zoals ik al schreef.... een bit of zweep is dan blijkbaar veel schadelijker dan een zooitje nagels door de voeten ?

Onbegrip , omdat blijkbaar niemand anders daar wat van heeft gezegd behalve Piet ?
Ja...dan krijgt Piet van mij een klappend handje omdat hij bij zijn standpunt blijft waar HIJ zo hard voor werkt !
Niet dubbel denkt (of helemaal niet denkt) maar op die mensen af gaat en vragen stelt !

Maar onbegrip mag je op afstand niet tonen , je mag zélfs niet laten blijken (begrip tonen) dat je het daar met iemand over eens bent ?

Verder heb ik over die hele demo geen oordeel gegeven en ook de reden daarvan gemeld , wijs maar aan waar dat anders is.

Cindy Helms schreef op donderdag 12 juni 2008, 14:24:


Een van jullie schreef :

Net zoals woorden, kunnen ook foto's een vertekend beeld geven hoor. Iedere ruiter zal tijdens het rijden zulke momenten van verhoogde teugelbegrenzing ervaren. Een paard dat wegspringt, even protesteert, .... de menselijke reactie is teugels opnemen.

En vergeet daarbij na het opnemen van die teugels het eraan trekken.
Kijk maar eens om je heen hoe vaak dat gebeurd.

Nu juist om bovenstaande reden is het laag plaatsen van een neusriem nmm. niet goed en/of zelfs gevaarlijk.
Die mensenlijke reactie.....

Zoals ik het ooit geleerd heb :
Langs de neusbrug naar boven strijkend voel je een zacht gedeelte.
Daar waar dit zachte gedeelte bovenaan ophoud en over gaat in hard been is dé plek om een neusriem te leggen.
Níét lager .
In de praktijk betekent dit meestel 2 vingers onder dat onder het oog uitstekende jukbeen.

Maar ook hier.... er is geen standaard maat dus verschilt van paard tot paard , altijd ff voelen dus.

De reden is oa. zoals hierboven beschreven , de druk die uitgevoerd wordt indien je toch aan die teugels trekt om welke reden dan ook.
Druk is druk , dus of dit nu voortkomt uit een (schrik) reactie van het paard of druk die gebruikt wordt om te rijden maakt geen verschil.

Een andere reden is nml. oa. dat een paard zijn neusgaten niet open kan zetten als dat laag ingesnoerd is. (maar ook de kaak niet wat weer spanning veroorzaakt in de rest van het lijf)
Een bitlooshoofdstel blijkt , zo is mijn ervaring , bij de meeste mensen erg strak (te strak) aangesnoerd te worden.
Zit dat dan erg laag dan heb je al een probleem.
Inspanning vergt meer zuurstof.
Inspanning zorgt ook dat er van binnen in die neus de zaak iets "open" gezet wordt (de opening wordt dus wat groter )
Door die neusgaten flink open te zetten kan er dan immers weer voldoende zuurstof naar binnen.
Dit openzetten gaat door tot waar dat zachte gedeelte ophoud.

Het is nmm. daardoor dus ook onzin om te stellen dat je een paard niet hinderd in zijn ademhaling als die neusriem zo laag zit dat het onder bovengenoemd punt valt.

Wat wél verschil maakt is de gevoeligheid in die paardenneus.
Hoe lager... hoe gevoeliger (meer zacht weefsel ipv. bot)
Tel daarbij op het risico dat daar een botje (vrij makkelijk) te breken valt en zie dan de reden waarom ik nóóit een neusriem zo laag op de neus zal leggen.

Het paard zal echter met een lage neusriem wel sneller reageren als daar lastige (teugel) druk op gezet wordt , want is daar immers gevoeliger.
Maar op die basis rijden is niet mijn keus .

Esther schreef op donderdag 12 juni 2008, 14:47:


Uhh.... clickeren ?
Eerst op commando iets normaals op laten eten wat ze wel lust.
Dat flink (sPiet)belonen en daarna of tussendoor , als ze die cue begrijpt...het pilletje op laten eten op commando ?
De beloning is altijd groot...want lekkerder dan een pilletje.

Cindy Helms schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:18:


Uhhh... ik zie de titel van deze lijn, heb de voorgaande berichten uit diezelfde lijn gelezen en idd.... exact de reden die jij schrijft , het als een reflex je teugels opnemen als er iets gebeurd is waarom IK de teugels nooit zo laag wil hebben.
Kijk naar willekeurig persoon die van zijn paard afknikkerd en let op hoeveel mensen hun teugels grijpen....en vast blijven houden.

Niets uit de context gehaald dus nmm.
Je beschrijft precies een van de redenen (met een kleine aanvulling van mijn kant) zoals het mij ooit geleerd is om een neusriem níét laag te zetten en gezien de titel van de lijn zie ik er dus geen fout in dit aan te halen ?
Het gaat toch om redenen waarom zoiets laag of hoog te plaatsen ?

Weet je wat....zoek het allemaal lekker uit....
Kolere ..... als ik dan toch op alles aangevallen wordt bekijk het dan maar.
Veel plezier allemaal.

Nick Altena schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:09:


Nou... nog eentje dan als laatste voor hen die problemen hebben met pillen toedienen.
Mocht je paard gek zijn op pepermunt....haal je pil door een gelijkruikende en/of smakende tandpasta .... maskeerd alle geurtjes en waarschijnlijk ook de vieze smaak als het niet al te groot is.

Benieuwd welk commentaar dit bericht op gaat leveren.... maar reageren doe ik niet meer.

Vicky Verreycken schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:28:


Knijp dan maar eens heeeeeeel zacht net onder uwe eigen neusbrug en merk wat een verschil dit al uitmaakt in uwe ademhaling !

Monique Meijer schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:40:


Als ze van pepermunt houden werkt het , hier althans.
Wel voldoende erop natuurlijk , handen wassen kan je later.
Door dat het plakt en het een typerende smaak heeft merkte ons paard niet dat er een antibiotica pil in zat.
Ik ken de smaak niet van die pillen , maar gewoon wilde dit niet naar binnen.
Zoals ik het gedaan heb (want die kuur moest afgemaakt) :
Clicker met normale gekende vragen , geef een (kappot geknepen) pepermunt stukje als beloning
De pepermuntsmaak zit dan al in zijn mond
Herhaal dat een flink aantal keer ....en dan deze er tussen-door als beloning.
Wel altijd goed afsluiten zonder medicijn zodat er geen evt. nasmaak overblijft als dat al aanwezig zou zijn.

Vicky Verreycken schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:33:


Ook goed.
Kijk dan hier maar even....een levend paard :
http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=622
Dit is het paardje van Esther , maar ik denk dat vele zo een foto kunnen maken van openstaande neuzen van hun eigen paard als je dit nog niet geloofd.
Jij dus ook.

Let goed op de weke delen langs de neusbrug hoe die omhoog komen met diep adem halen cq het open zetten van die neus om adem te kúnnen halen als dit nodig is.
Bedenk daarom heen een laag zittend neusriem en vertel mij dan nog eens wat je nu niet aan het belemmeren bent.

En nee... op de foto's van Eddy met het laag zittende neusriem is niet zichtbaar dat het kinbandje zo los zit dat dit gedeelte van de neus zo kan werken als op de foto van dit paard.
Daar waar met touwhalster gereden wordt wel.

Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 12 juni 2008, 16:02:


Dát schrijf ik niet Jacqueline
Hier werkte het echter uitstekend....maar ik schreef ook... ik weet niet hoe die antibiotica smaakt.
Ik dénk vies...want anders had dit vreetmonster het zo ook wel aangepakt.
Door die tandpasta is die smaak dus niet meer dusdanig aanwezig geweest of iig. geproefd dat i het niet meer op zou eten...that's all.

Herman schreef op donderdag 12 juni 2008, 15:59:



Owwww .... ik mag dus gewoon niet laten merken dat ik het inhoudelijk met Piet zijn gedachtes eens kan zijn ?
Nee..... ik snap hem.
Hou jij dan volgende keer ook netjes je mond als je het met een ander eens bent ?


Owww.... ik deel klappen onder de gordel uit als ik het met een ander zijn denkwijze eens ben...jaja....
Maar uhhh.... dan deelde die toch ook klappen onder de gordel uit ?
Tja... die was er bij natuurlijk.... dan mag het.


Even goed luisteren Herman opdat ook hier geen misverstanden over gaan ontstaan.

JIJ bemoeit je ook met andermans berichten en jij gaat , net als niemand anders hier buiten de forum beheerders , MIJ niet wijzen op wie ik wel of niet mag reageren en ook niet op welke berichten of onderwerpen ik wel of niet mag reageren !
Iedereen die hier schrijft bemoeit zich met andermans berichten...daarvoor heet het dan ook een forum.... IK dus ook !

Duidelijk ?
Als jou dat niet zint heb JIJ een probleem.
Sensuur is hier nooit eerder toegepast , blokkeren schijnt niet te kunnen , ik ben en blijf netjes maar schrijf WEL mijn eigen mening.... punt !


Fout
Het onbegrip zit in het verschil in toesrpeken over de gelijke denkwijze van Piet en die van MIJ
Piet kan en mag dat.... ik niet ?
Bij mij moeten vrouw en dochter erbij gehaald worden om mijn onkunde duidelijk te maken... een ander hoort er niets meer over.
JIJ was het die zich stoorde aan mijn tekst die aan PIET gericht was.
Dat mag , jou goed recht.
Maar net als dat JIJ dit mag laten weten.... mag IK mijn mening hier ook laten weten.
Of ben jij in een positie om dat anders te bepalen ?


Tja... jou mening.
Ik zal mijn mening over jou voor me houden , blijft het netjes.


Met als doel ?
Wat was ook alweer het compliment wat Eddy aan ilona schreef ?

Als het initiatief van PN was

Mwah... tis je gegund hoor... net als dat ik dat Eddy gun , ik geef over de demo geen oordeel zoals ik al schreef.


Ga er nu eens inhoudelijk op in ?
Zou dat lukken ?


Laat ik nou toch straks gedacht hebben te lezen dat het jij was die schreef dat híj daar op voorhand was wezen kijken ?
Nu blijken andere dat te hebben gedaan ?
Nah... ik zal het vast verkeerd gelezen hebben dan...lees ik het straks nog wel een keer.
Mocht ik het fout gelezen hebben dan treft Eddy ook geen blaam.
Mijn excuus in dat geval.
Neemt niet weg dat ik wel nog steeds het zelfde standpunt in neem.
Bit en zweeploos wordt op gelet. Prima , kunnen velen zien dat het zonder kan... iets onder de hoeven dus minder tot niet ?
Minder schadelijk ? minder belangrijk ?
Terwijl er zoveel..... nah... laat maar joh , ik was er niet.


Juist... ik moet mun bek houden dus , mag geen mening hebben of delen met een ander.
Prima... als jij dat in de toekomst dan ook gaat doen , net als ieder ander hier.
Allemaal stil en vooral niet reageren op andermans bericht.
Zal een leuk leerzaam forum worden


Kolere.... moet ik het in vette hoofdletters schrijven ?

VERDER HEB IK OVER DIE HELE DEMO GEEN OORDEEL GEGEVEN EN OOK DE REDEN DAARVAN GEMELD !


Nee Herman ... het wordt belachelijk.


De jouwe niet he ?
Het ligt altijd aan een ander , das makkelijker toch ?

dat

Wijs maar aan dan.


De enige die er echt heisa van maakt en luchtbellen van een applaudiserend icoontje bij JIJ Herman !


Ik geef je het laatste luchtbellen woord.... want wij zijn uitgepraat.
Je hebt volkomen gelijk in alles....zo goed ?
Dag Herman.....

Vicky Verreycken schreef op donderdag 12 juni 2008, 18:08:


Dan heb ik wat vraagjes.
Lees het niet als een aanval , ook ik wil leren.
Er zitten hier ook medisch onderlegde mensen dus die kunnen dit vast uitleggen.

Wat heeft dit voor nut ?

Waarom kan dit zo naar buiten uit zetten als de ruimte erachter 'vals' is....(geen nut heeft )?

Wat gebeurd er daarbinnen als je dit omsnoert met een leren brede riem ?

Waarom is dit gedeelte van de neus zo flexibel als het toch een vals gat is ?

Wat zit er vlak achter dat valse neusgat en hoever loopt dit door ? (ps , nee.... ik steek geen vingers in een neus...niet in mijn eigen en niet in die van mijn paard)

Waar zitten de luchtkamers van die neus dan precies ?

Hoever lopen die luchtkamers door naar voren ?

Ik kijk nu naar een plaatje op Inet , heb boeken uitgeleend dus kan dat niet opzoeken.
Tis een ingetekend plaatje , zal dus niet kloppen ?
&imgrefurl=http://www.andybarson.co.uk/Aroma/horse.htm&h=525&w=750&sz=55&hl=nl&start=72&tbnid=J6ERIyMnK78_GM:&tbnh=99&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3Danatomi%2Bhorse%2Bnose%26start%3D60%26ndsp%3D20%26hl%3Dnl%26sa%3DN

Nog een vraag
Waarom is wat er links en rechts om die holtes heen zit zacht en is dat niet geheel beschermd door hard bot ?

Zomaar wat vraagjes hoor....want ik heb geleerd dat zo ongeveer alles aan een lichaam een functie heeft en deze functie ontgaat me dan.

Dit valse "neusgat" zal vast geen evolutionaire ontwikkeling zijn omdat er mensen met een neusriem gingen werken en zo de boel nog enigzins beschermd zou worden .... lijkt me.

Overigens , buiten het hinnikken zie je dit uitzetten ook wel degelijk gebeuren als een paard inspannend werk verricht (en dus meer zuurstof nodig heeft ?.)
De neusgaten gaan dan wijd open , de ruimte achter die neusgaten zwelt dan ook zichtbaar op .

Geertje schreef op donderdag 12 juni 2008, 18:26:


Foto ?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 12 juni 2008, 18:59:


Voor er nu wéér misverstanden ontstaan in mijn uitspraken.

Tussen druk en kracht zit een groot verschil.
In kracht kan ook een groot verschil zitten.

Zonder drúk kan niemand werken....dát is wat ik zeg.
Vragen is ook druk (geestelijke , het moeten kiezen tussen doen wat je zelf wil of wat een ander van je vraagt )

Geertje schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:40:


Oke , we wachten af ... maar uhhh... ongezien ?
Tis vast een duif die stiekum aan de zwarte kip heeft gezeten