InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 309 van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 11:2713-9-08 11:27 Nr:140804
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140789
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op zaterdag 13 september 2008, 6:19:


> Heb het nogal drukachtig gehad de laatste dagen en vandaag
> ook, daarom op dit onchristelijk uur even een reactie.
> Het moet me van het hart dat ik heel wat genuanceerder
> geschreven heb , dan jij het nu doet voorkomen.

Mwah.... ik reageerde op bericht Nr:25206 en zo genuanseerd vond ik die niet.
als oplossing schreef je :

IJzers er vanonder en op de wei of een paddock zetten met een rustig vriendje.

> Heb je de link gelezen die ik onder een bericht heb
> gezet Nick?

Nee , er staat op mijn scherm geen linkje in dat bericht.
Het kan zijn dat ik een bericht gemist heb , dat gebeurd hier wel vaker tijdens het verversen (forumspook ?)
Ik zal straks terug lezen om te zien of ik dat bericht nog ergens tegenkom dan.

Nu ging dat over paarden tot 2 jaar, maar zou
> het zelfherstellend vermogen na 2 jaar ineens ophouden?

Het is algemeen bekend dat naar mate de leeftijd hoger wordt , botbreuken slechter kunnen genezen ...... dacht ik.

Of
> hebben ze dat nooit onderzocht? Of was daarna een paard
> oud genoeg om er een ijzer onder te slaan, zodat dat
> vermogen aan de kant kon worden geschoven?
> Waarom zou je ooit terug grijpen op een vroeg Middeleeuwse
> uitvinding? Lekker nagels in de voet met een gebroken!
> hoefbeen timmeren?
> Als er werkelijk een bedreigende breuk in de voet zit
> zijn er dan geen oplossingen met moderner materialen?

Vast wel , maar noem mij dan iets wat de boel beter fixeert dan de hoefwand en/of ijzer en geen schade oplevert ?

> Bovendien, hoe KAN een hoefbeen trouwens breken als er
> een ijzer onderzit?

Tja.... hoe KAN dat.... de stevigheid van de hoefwand EN het ijzer......
Dé reden waarom IK dan vrees dat alléén die hoefwand het risico op een breuk in zo'n geval al helemaal niet aan kan....

Nogmaals, mij intreseert het weinig HOE de scheur is ontstaan in dit geval.... maar meer hoe het zo te fixeren dat de kans op een uiteindelijke breuk zo minimaal als mogelijk aanwezig is.

> We zijn hier nu eindelijk af van voor elke ziekte is
> een ijzer.

Dat zie ik anders.
Men is hier duidelijk in de teksten dat ijzers vaak overbodig zijn.
Dat men géén zaken noemt waarvoor wél eens tijdelijk een ijzer nodig kan wezen wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

Maar alle mooie teksten ten spijt ben IK niet zover dat ik ijzers voor geen enkel probleem meer noodzakelijk zou vinden.
Dít vind ik EEN van de problemen waarin je richting ijzer kan gaan denken.

Er is hier ook al eens vaker nagedacht over hoe een hoef te fixeren zonder ijzers.
Ik geloof niet dat daar veel is uitgekomen wat in dit geval zou kunnen helpen.

> Maar zolang er veel veeartsen zijn die nog steeds opdracht
> geven voor 'speciaal beslag" waarvan we weten dat het de
> dood in de pot is, heb ik weinig vertrouwen in hun kennis
> of zelfs hun integriteit.

Kom op Piet....dodelijk ?
Het gaat om een tijdelijk ijzer waar ik het over heb ... 6 a 8 weken misschien ?

Want wat wij hier weten, kunnen
> zij als vakmensen ook weten. Kijk alleen al eens hoeveel
> onderzoek er gedaan wordt in de wereld om ons heen naar
> toepassing van lichtere, veel sterkere materialen, hoeveel
> weegt bv.een racefiets nog? Bij een paard moet er maar weer
> een ijzer ondergeramd worden?
> Ook tegenwoordig kun je een voet op een andere manier
> fixeren hoor, als dat inderdaad al nodig zou zijn.
>
> Piet
> Training is a mechanical skill

Kijk Piet.... ik denk dan wat anders.
De tijdelijke schade die die nageltjes veroorzaken wegen niet op tegen de schade en de problemen die een mogelijke breuk veroorzaken ;-)

Het gewicht van dat ijzer zal in dit geval ook niet zo heel veel uitmaken.
Bij lijmen blijft de hoef flexibel zo is hier beweerd ,dus dat heeft ook geen nut.
Een band om iets conisch spannen (vraag van Conny) wordt ook wat lastig en met gips in een wei ??? 6 a 8 weken lang ??? wetende dat de wei veel natter (meer regen) en harder (nachtvorst) gaat worden ?

Nee Piet... je hebt me nog niet overtuigd , maar misschien doet die nog missende link dat straks.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 17:3413-9-08 17:34 Nr:140851
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 11:27:

> Piet schreef op zaterdag 13 september 2008, 6:19:
>
>

> Of
>> hebben ze dat nooit onderzocht? Of was daarna een paard
>> oud genoeg om er een ijzer onder te slaan, zodat dat
>> vermogen aan de kant kon worden geschoven?

> Nee Piet... je hebt me nog niet overtuigd , maar misschien doet
> die nog missende link dat straks.

De link inmiddels gevonden.
Ik ben niet overtuigt en leg je graag uit waarom niet (alle andere mogen scrollen hoor...tis weer een weekend stuk)

Je kent me wat langer dan vandaag en weet dus ook dat ik , als ik iets weten wil, wat dieper ga spitten en wel degelijk lees en nadenk over wat wat men hier neer zet (ook aan linken).
Ik lees hier nog steeds alles indien het forumspook me niet bedonderd maar meestal scroll ik nog wel pagina's terug omdat ik weet dat er berichten soms niet meteen getoond worden als nieuw....

Wel.... ook deze heb ik behoorlijk uitgeplozen dus , op MIJN manier gelezen (dat betekent bij mij .... zonder ijzer vooroordeel).
Tis wat lang , maar onderbouwd wel mijn mening zoals ook jij graag ziet toch ? ;-) want ik schrijf hier nog zelden , maar zeker niet zomaar wat.

Ik lees :

This colt had similar lesions in the opposite foot at 6 months, which were completely healed by 13 months.

Tja... 6 maanden jong en gezien de aard van het stuk/onderzoek dus vast blootvoets laten genezen.
Let je even op het tijdsbestek ? Idd. geheeld....maar wel na 7 maanden ???
Da's dus zoals jij voorstelt misschien ook wel zo'n 7 maanden in de wei/padock maar hopen dat er geen gekke dingen gaan gebeuren ?
Maar das niet mijn onderbouwing , die volgt hieronder.

Iets verder op de pagina :

Coffin bone fractures in horses younger than 2 years of age heal more readily than those in horses over 2 years of age. So, whenever these wing fractures or ossicles are found in sucklings, weanlings, or yearlings, they should simply be given time to heal; surgery, confinement, and shoeing changes are usually unnecessary

Juist... bij deze fracturen , bij paarden beneden de 2 jaar , zijn hulpmiddelen als operatie , ijzers enz. meestal overbodig....want het geneest zo ook (nog) wel.
Zie voor dat (nog) ook onderaan.
Maar eerst iets anders en zeker erg belangrijk nmm.

Ze hebben het hier dan wel over 2 specifieke soorten fracturen genoemd de "wing (vleugel) fractures" en or "ossicles " ? (irregularly scalloped areas = ossicles= gelijk aan artrose of wild/aangroei van bot ? )

Wat dat laatste betreft gaat deze term dus (nog) boven mijn pet , voor wie het uit wil pluizen een voorbeeld waar/hoe/wat dat kan zit/betekenen :
http://www.unipr.it/arpa/facvet/annali/2006/091_096.pdf

Wel Piet... jij gebruikt dit om je mening op te baseren en dat mag natuurlijk van mij maar....

Heel erg zeker zijn ze echter ook niet van die uitspraak !! gezien de volgende tekst op jou link :

It is recommended that healing be monitored with a single radiography (x-ray) every 2 months until the lesions have resolved.

This common phenomenon in foals may be a traumatic form of developmental bone disease, and could be considered to be a sentinel for nutritional or other pasture footing problems (ground too hard, too many rocks, etc.).

Let hierbij vooral op het ook al door mij aangehaalde laatste stuk / regel (denk aan de aankomende (nacht)vorst) !

Dan het volgende :

Later, I had the opportunity to x-ray the feet of several young horses on a well-managed Thoroughbred and Appaloosa breeding farm. We found 13 healthy (i.e. sound) young horses with these ossicles on their coffin bones. In 1990, we x-rayed 6 foals every two months from 2 to 14 months of age. Four of the six foals had ossicles in at least one foot, all of which had "healed" completely by 14 months of age and caused no apparent problems.

Dat zijn een gegeven aantal (13) die dit probleem hebben gehad....waarbij het bij een aantal (6) aantoonbaar weer genezen is , zonder problemen.
Er zijn van deze groep slechts 6 dieren gemonitord ?
Over de andere buiten die 6 in 1990 14 maanden lang met xray onderzochte paarden wordt echter niets geschreven ?
Het zegt me dus nog niet zo veel , maar ik lees het vast iets anders dan jij .... of totaal verkeerd.
In mijn ogen staan er dus nóg 7 paardjes (er waren er 13 die allen dat probleem hadden) waarvan de we afloop nog niet kennen ?

Het is bovendien ook bij die 6 nog steeds op die specifieke al eerder aangehaalde plek , dus had ook indien het op een meer belastbare plek was geweest , wél problemen op kunnen leveren ?
Hier komt de goede afloop dus misschien alleen door de plááts waar de fractuur aanwezig was dat het zonder hulpmiddelen kon ?

Dan nog iets over de leeftijd , want ook daar wordt wel degelijk een verklaring voor gegeven :

In 1993, Dr. Kaneps and others from the University of California at Davis suggested that these ossicles are fractures, although lameness histories on the affected foals were unclear. The theory as to how or why these fractures occur in the developing wings of the coffin bone involves three key points:

* The foal's hoof and coffin bone are soft and do not mature until 2-3 years of age.
* The fractures occur at or near the junction between the coffin bone and the cartilage that will ossify with maturity into the wing of the coffin bone. In other words, the fractures occur in an area of developing bones.
* The deep flexor tendon attaches onto the underside of the coffin bone at about this level.

Ik lees dan vooral de eerste 2 van de 3 punten hierboven aangehaald.....
Bij oudere paarden zou deze natuurlijke genees-methode bij een zelfde probleem als de jonge veulens dus wel eens heel anders af kunnen lopen

Ik kan uit je link niet opmaken dat bij een willekeurige scheur of breuk in die hoef er dan ook geen fixatie of ingreep nodig zou zijn op de leeftijd onder of boven de 2 jaar.

De plek waar deze scheur bij TS zit is ons niet bekent , maar lijkt me dus zeker van belang voor een genezing dan wel het risico op een echte breuk ipv. een scheur en de daarvoor evt. noodzakelijke hulpmiddelen.

Samengevat :
Na het lezen van je link ben ik nog steeds niet van mening veranderd en lijkt me tijdelijke fixeren , en ja.... waarschijnlijk met een (speciaal) ijzer.... zeker noodzakelijk om risico's te vermijden.

Sorry Piet....maar misschien heb je andere aantoonbare linken ?
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 17:4213-9-08 17:42 Nr:140852
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 17:34:

> Later, I had the opportunity to x-ray the feet of several young
> horses on a well-managed Thoroughbred and Appaloosa breeding
> farm. We found 13 healthy (i.e. sound) young horses with these

> genezen is , zonder problemen.
> Er zijn van deze groep slechts 6 dieren gemonitord ?
> Over de andere buiten die 6 in 1990 14 maanden lang met xray
> onderzochte paarden wordt echter niets geschreven ?

Mmm... foutje... geen 14 maanden lang ge-monitord natuurlijk.... dat was slechts de leeftijd van de dieren , tussen de 6 en 14 maanden oud.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 17:4513-9-08 17:45 Nr:140853
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140852
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 17:42:

> Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 17:34:
>
>> Later, I had the opportunity to x-ray the feet of several young

>
> Mmm... foutje... geen 14 maanden lang ge-monitord
> natuurlijk.... dat was slechts de leeftijd van de dieren ,
> tussen de 6 en 14 maanden oud.

Kijk...dat krijg je er nou van als je alles terug leest...
Ook die 6 klopt niet...dat moet 2 zijn ;-)
Gemonitord vanaf 2 tot 14 maanden oud... dus 12 maanden lang , maar slechts om de 2 maanden. wel 6 keer in totaal dus.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 21:5813-9-08 21:58 Nr:140873
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag 13 september 2008, 17:34:

> eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 13 september 2008, 16:50:
>
>> Ellen2 schreef op zaterdag 13 september 2008, 16:47:

> in vorige post dat Eddy DRUPPEL de enige is die dat vak
> verstaat? Ja, behoorlijk arrogant en ongeloofwaardig. Gaan we
> weer.................................. binnen de vijf minuten
> !!!Bingo

Tja Egon , dit was al lang bekend toch ?
Alle problemen worden in no-time (eerder nog binnen een week....maar nu zelfs al binnen 5 minuten) opgelost.
Natuurlijk wel op slechts één adr. in België , de rest is prut.

Tja....
Toch wel vreemd dan eigenlijk dat het paard van Herman nog zo raar doet , die staat toch al iets langer dan die 5 minuten of een week op de poedertoren ?
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 23:5013-9-08 23:50 Nr:140882
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140877
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op zaterdag 13 september 2008, 22:33:

> Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 11:27:
>
>> Piet schreef op zaterdag 13 september 2008, 6:19:

> Even goeie vrienden, maar ik pas ervoor, het schiet niet
> op.
> En nu ga ik plat, morgen vroeg op, heerlijke dag vissen
> op zee!

Geen probleem hoor Piet.
Ik heb inmiddels een toelichting gegeven op de door jou gegeven link/bron.
Neem er gerust de tijd voor , want het lijkt me wel belangrijk dat je dat toch wel leest.
Ik wil je iig. vragen je eigen link dan (daarna) nog eens goed te lezen ?

Ik heb overigens niet bewust geknipt in jou bericht om zaken weg te moffelen maar slechts die zinnen laten staan waarop ik antwoord wil geven om mijn standpunt duidelijk te maken.
De hele tekst kon niet blijven staan want dan wordt het bericht te lang of gaat het forumspook zelf op erg vreemde plaatsen knippen.

Eigenlijk had ik hier helemaal niet meer willen schrijven , maar slechts in het belang van dit dier en misschien nog vele andere heb ik dat toch gedaan.
Niet om jou een of andere hak te zetten.... zie het als mijn hulp aan een vriend..... want ik ben het vaak met je eens....maar hier sloeg je de plank nmm. even mis met evt. gevolgen die je denk ik liever niet aan je broek gesmeerd krijgt.

Erg kort samengevat vind ik je link en dus ook jou aanraden niet volledig en ook niet representatief voor alle scheuren / breuken , of zelfs die waarover de TS heeft geschreven , in een hoef en ook al niet voor alle leeftijden omdat jou bron uit gaat van een specifiek en daarnaast nog week stukje bot dat zo blijft tot ongeveer 2 jarige leeftijd.

Mijn mening , of je daarop in wil gaan is jou keus.
Voor mij hoeft dat niet, ik heb mijn mening gegeven en ga er niet verder op door.
Dat was nml. niet dé reden waarom ik hier schrijf.... ik deel slechts wat ik weet en ik weet ook niet alles.... maar zag hier door wat ik wel weet een groot gevaar/risico in het door jou gegeven advies.
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 0:5214-9-08 00:52 Nr:140888
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drinkwater van asbest houdend dak Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Moniek schreef op zondag 14 september 2008, 0:14:

> liam schreef op zondag 14 september 2008, 0:03:
>
>> irmi schreef op zaterdag 13 september 2008, 23:10:

>> Groetjes
>> Liam
>
> Hoe logisch het ook klinkt; ik zou water uit de kraan tappen!

Ik ook.... of het dak van ander materiaal voorzien.
Het regenwater neemt volgens de site's die ik gelezen heb wel asbest op , al is gaat dit proces niet zo snel.
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 1:3414-9-08 01:34 Nr:140891
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drinkwater van asbest houdend dak Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op zondag 14 september 2008, 0:52:

> Moniek schreef op zondag 14 september 2008, 0:14:
>
>> liam schreef op zondag 14 september 2008, 0:03:

>
> Ik ook.... of het dak van ander materiaal voorzien.
> Het regenwater neemt volgens de site's die ik gelezen heb wel
> asbest op , al is gaat dit proces niet zo snel.

Bron vergeten :

http://64.233.183.104/search?q=cache:L4qr6m4AiE8J:www.vrom.nl/get.asp%3Ffile%3Ddocs/publicaties/w368.pdf%26dn%3Dw368%26b%3Dvrom+regenwater+van+asbestdaken&hl=nl&ct=clnk&cd=4&lr=lang_nl
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 12:4514-9-08 12:45 Nr:140904
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cindy Helms schreef op zondag 14 september 2008, 9:11:

>>>> Kga weer arrogant doen ! Zefs met een bang paard krijg je een
>>>> goed resultaat !!alleen moet je dan de spelregels kennen !! en
>>>> de join up een beetje "verjoin upperen" ;-) en echt waar,

>
> Come to the point zou ik zeggen als je ergens naartoe wil met
> zulke vraag ... want we weten allemaal waartoe dit gaat leiden
> ...

Het lijkt me dat mijn punt wel duidelijk genoeg is ?
Zoniet , dan toch nog maar eens terug lezen want ik ben niet echt van plan hier nog veel tijd te verdoen.
Lees je eigen verhaaltje ( Nr:115546 ) aan Egon nog eens over en bedenk dat men hier zoals je zelf schrijft al een jaar bezig is met dat paard.

Hoe kan iemand al dik 2 jaar lang alle andere hier betitelen als een stelletje klungels die zoals nu geschreven ook een join-up helemaal verkeerd uitvoeren , net als dat ze alle andere dingen ook helemaal verkeerd aanpakken.... als je zelf met dit soort resultaten komt ?
Wie doet hier nou aan high society geknor ?

Dik 2 jaar lang wordt door hem iedereen hier gekleineerd en afgekraakt met waar men mee bezig is.
Meneer lost alles op in een week... nu al in 5 minuten.
Na toch iets langer dan die 5 minuten of zelfs die week bezig te zijn geweest met een paard op zijn manier heb je nu je eigen minder leuke ervaring met dit zelfde dier mogen opdoen.
Zoals ook een ander (Herman) nog steeds met een probleem zit.

Mijn point in dit verhaal ?

Ik zou met dit gegeven eens stilletjes in een hoek gaan zitten en eens goed gaan overdenken waar het in mijn lesmethode verkeerd gaat.
Want iets wordt er dan blijkbaar niet goed overgebracht.... of iets in dat systeem wat je aan andere probeerd over te brengen werkt niet.

Al jaren lezen we zijn soort commentaar over de "clicker" manier , maar dan wel van mensen die zich er totaal niet in verdiepen (anders zouden ze dit niet schrijven nml.) maar zich stevig vast houden aan hun eigen maniertjes.
Dat zegt precies waar het probleem hier ligt !
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 18:2414-9-08 18:24 Nr:140917
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cindy Helms schreef op zondag 14 september 2008, 14:04:

> het leidt tot dit dus ;-) die eeuwige vete en het
> haantjesgedrag.

Even een steeds terugkerend aangehaald stukje recht zetten , want dit begint me te irriteren.

Het hele geneuzel heeft voor mij totaal niets met haantjes gedrag te maken Cindy (en andere!).

Het interesseert mij persoonlijk namelijk geen ene moer hoe hij of Herman uiteindelijk zijn paard wat leert ..... het is mijn paard immers niet.... en dus ook niet mijn probleem.
Ieders zijn eigen keus en verantwoordelijkheid , zoals ik altijd schrijf.
Voor haantjes gedrag moet je elders wezen.

Indien het delen van kennis zoals Egon/ Piet en inmiddels vele andere hier ook al jaren doet maar zoals Eddy zelf al aangeeft het door hem slechts ontvangen wordt als high society gelul is het nmm. namelijk totaal verspilde moeite om dit soort mensen uit te leggen hoe en waarom een andere degelijk onderbouwde een eeuwen-oude methode werkt.
Ik meen dat ook ik het vaak genoeg tóch geprobeerd heb maar wie niet wil die leert niets.

Waar IK tegenin ga is het gekat , het afkraken van andere, het belachelijk maken van andere zonder ook maar iets te onderbouwen.
Ontwijkend antwoorden, de boel verdraaien, beledigend worden als men er niet meer uit komt enz.enz.
Dát is wat me stoort en waarom juist dit persoon zoveel berichten veroorzaakt.
Niks geen haantjes gedrag van ik doe het beter dan jij want ik doe vrijwel niets meer voor andere (slechts een zeer selecte groep) , hoef er niet van te leven en heb ook geen zin meer in nieuw. (met name het contact met de mensen eromheen)
Hij is dus geen concurent van mij en ik niet voor hem.
Ik hoef daarnaast geen gelijk maar wens wel enig respect !
Ik ben hierin denk ik niet de enige die zo denkt , let op alle mensen die de moed inmiddels hebben opgegeven hier te schrijven.
Allen haantjes ?

Herman is Eddy niet, Veldre is het paard van
> Eddy niet,

hehe...eindelijk daar waar het werkelijk om gaat.

Precies , dus wat in dit geval Eddy allemaal met Veldre kan is heel leuk en vast hartstikke knap en moeilijk enzo maar al dat gepoch (haantjes gedrag ?) wat hij allemaal wel kan is nmm. totaal onbelangrijk.

Dáár heeft de "eigenaar" nml. geen flikker aan , want die kan dat blijkbaar níét. (gezien de verhalen hier)
Een groter probleem voor die "eigenaar" wordt het dus nog als het overbrengen van zijn "heilige" kunnen op andere zoals Herman ook niet echt lukken gaat , zo blijkt nml. óók uit de "klachten".
Maar aan wie dát ligt is hun probleem , niet het mijne.

> Veldre staat ook niet in de tuin van Herman maar
> liefst een 40tal (?) kilometers verderop. Snap je mijn point?

Nee want dat heeft niets met de manier van trainen te maken.
Dan zou het hele verhaal over Veldre nmm. ook erg onzinnig zijn.
Geen vijver , geen vis.
Geen tijd , verwacht dan ook niks.
Als ik een paard in een natuurgebied gooi en er niet voldoende contact mee heb zal het mij niet naar mijn wensen benaderen als ik wat eis.
Eis dan dus niks als je de tijd ontbreekt er aan te werken.
Dit dier heeft wel contact met mensen en wordt blijkbaar getraint.
Maar dus ook blijkbaar niet op een manier dat voor dat paard werkt zo is ook nu door jou na een jaar verder te zijn ondervonden ?

> Op een gegeven moment moet de eigenaar verder kunnen met een
> paard.

Precies en als dat na een jaar nog niet op een redelijk betrouwbare manier schijnt te kunnen wordt het misschien eens tijd de boel eens flink te overdenken ?
Misschien wordt het dan eens tijd andermans manieren niet steeds als bullshit af te spiegelen of belachelijk te maken , maar eens op ontdekkingsreis te gaan waarom hier zoveel mensen zijn die daar wél succes mee boeken (zelfs bij mensen die er eerst niet zo positief tegenover stonden ) ?
Misschien is dan de tijd aangebroken dat er iemand plots ontdekt dat in tegenstelling tot je eigen manier van werken , dat gezever en geneuzel misschien wel eens een hele goede oplossing zou kunnen zijn ?

Maar ... dit valt niet meer onder hippotherapie. Energie
> komt iedereen hier te kort voor steeds opnieuw diezelfde
> geniepige steken onder water.

Ach....ik troost me met de gedachte dat ik dan toch niet de enige ben die dit voelt.
Tis ook maar net van welke kant je de "ongezouten" berichten bekijkt om je aangesproken te voelen.

Dat je alles wat betreft Eddy in
> vraag stelt, weten we allemaal al heel heel erg lang ... dus
> laat het gewoon, niemand leert hier iets van bij.

Ik moet dat laten ?
Gaan andere dat ook doen dan ? (zal stil worden hier)
Tja tuurlijk.... zo kan je het ook brengen.

Van zijn "ongezouten" afkraken/belachelijk maken zoals ook nu weer tegen Egon en over andermans methode van werken zonder enig uitleg van zijn eigen in 5 minuten werkende methode leren we wel een hoop he ?

Kijk Cindy
Het niet eens zijn met andermans werkwijze heb ik geen problemen mee..... maar onderbouw het dan op zijn minst.
Het afkraken alleen is zó simpel , daar leren we idd. niets van.

Onderbouw het zoals op deze site ook de mening over bijv. hoefsmeden wordt onderbouwd , zoals ook het deken verhaal, het bit verhaal , het biks verhaal enz.enz.
Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat ik het daar allemaal mee eens ben !
Maar daaruit valt door discussie wél te leren.... en kan men een betere gerichte keuze maken of eigen methode op aanpassen.

Moest jij
> daarentegen kunnen vertellen hoe jij het zou doen en
> daadwerkelijk een groot succes boeken, dan leren we weer bij.

Oke , ik think en plan....
Misschien beginnen met het menselijk denk probleem er voor te zorgen dat een paard (of willekeurig ander dier) voor je WIL werken ipv. MOET ?

Nou ... Piet ? eigenlijk is dat ook fout he ? .... ik think and plan... again....

Te beginnen met de mens die het echte probleem heeft en eigenlijk zou moeten wíllen leren anders tegen het leerproces aan te kijken....
Dat lijkt me een stuk slimmer.
De ultieme beloning wordt dan een luisterend oor.... van het paard in dit geval.

Maar ja , das al zo vaak geprobeerd.
Velen hebben dat blijkbaar wel al gelezen en hadden er wat aan.
Maar een mens is echter geen willekeurig dier omdat het ook nog andere eigen soorten gevoelens en eigenschappen heeft ontwikkeld dan andere dieren.(persona non grada of zoiets bijv. , of persoonlijke ijdelheid , of persoonlijke meningen en niet te vergeten het menselijke haantjes gedrag. )

Bij sommige mensen is het dan ook nutteloos nog enig uitleg te geven.
Ik heb dan ook niet meer de behoefte hiertoe.
Maar ik ben ook niet degene die loopt te schreeuwen dat ik het beter kan en weet dan ieder ander hier.

Buiten het praktische probleem , tis van hieraf ietsje meer dan die 40 kilometer waar nu al geen tijd voor is ?
Ik heb ook al niet de behoefte intern bij een van hen te gaan wonen.

Piet woont echter aardig wat dichterbij dacht ik , das wat makkelijker en die doet denk ik hetzelfde.
Waarschijnlijk ook veel beter , want ik heb er geen praktijk les van andere voor gehad.
Want ja , mijn manier was ook dat P en R geneuzel , dat wat als een rode lap op Eddy werkt..... weet je nog ?
Ook wel 'clickeren' genoemd , alleen zelf aangeleerd , oa. door veel te lezen over leren en eens bij Inge langs geweest én door fouten te maken.

Om een of andere voor mij duistere reden is Piet zijn hulp , dus zijn manier van werken/trainen , echter afgewezen.
Ik voel echt niet de behoefte een 2de poging te wagen , het aanbod van Piet staat geloof ik nog steeds.

Zo , dat was het weer.
Ik wens jullie weer veel plezier in dit kippenhok , geniet er van want te leren valt er steeds minder.
Maar gelukkig werkt de zoekfunctie nog voor hen die wél iets willen leren en verdwijnt er weinig van dit forum , ook niet over iemands manier van werken dus.

Mijn behoeftes om andermans problemen op te lossen worden steeds minder en ik wordt wat selectiever in de keus van mensen waarmee ik om wil gaan en/of mijn tijd aan wil besteden.
Voorlopig niet aanwezig dus , verwacht dan ook maar geen reactie op toekomstige vragen.
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 18:2614-9-08 18:26 Nr:140918
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Moniek schreef op zondag 14 september 2008, 16:14:

> Herman schreef op zondag 14 september 2008, 1:26:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag 13 september 2008, 16:58:

>> "Art in Nature - Nature is Art"
>
> Zélfs niet na 1 jaar intensieve training.
> Door Eddy????

Oeps....
Dát mag je niet vragen Moniek.
Das nml. in het heeel kort hetzelfde wat ik me ook al afvroeg.
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 11:1415-9-08 11:14 Nr:140959
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Barst in het hoefbeen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op maandag 15 september 2008, 9:53:

> Goed, ik weet dat je daar niet op loopt, maar het ging
> eronm dat zelfs bewegende botten prima aan elkaar kunnen
> groeien. Nies, lach of kom 's morgens maar eens uit je
> bed en je weet precies wat ik bedoel :-) Ik heb me de
> takken gezocht naar het onderzoek wat iemand gedaan heeft
> waaruit bleek dat een hoefwand die niet gebruikt wordt
> krimpt en zo dus een soort pantser wordt voor de hoef,
> helaas niet gevonden. Maar het moet er zijn, misschien
> heeft iemand anders het.

Dat is jammer , als je het hebt zou ik het graag van je gemaild hebben.

> Maar los van dat alles, ook van het verslag dat breuken bij
> jongere paarden 'usualy' vanzelf weer perfect aangroeien

Die breuk bij die paarden was op een heel specifiek deeltje waarbij er bij een aantal paarden geen risico blijkt te zijn daar niets aan te doen.
Ze zijn bovendien nmm. niet compleet in hun verhaal want ze schrijven niets over de rest van die andere 7 paarden

en
> dat ik het bij 2 paarden,( ik weet dat is geen bewijs,
> is niet meer dan een aanwijzing) zelf geconstateerd heb,
> ben ik begonnen met te schrijven dat er foto's gemaakt
> moeten worden en dat 'serieuze' botbreuken van een andere
> orde zijn. M.a.w. niemand heeft mij zien zeggen dat een
> veearts een overbodig instrument in deze zou zijn. Dit
> bedoelde ik met genuanceerd geschreven
> Waar ik vnl tegen ageer is er met nagels een ijzer onder
> rammen

> ( Nick waarom noem je dit opeens heel vergoeilijkend
> 'nageltjes'? , is dat net zoiets als zweepje, bitje,
> spoortje,stalletje, tikje, klapje?)

Om de eenvoudige reden dat die tijdelijke 8 gaten (gaatjes) in mijn ogen slechts een peuleschil zijn om op te lossen in vergelijk met een breuk die kan ontstaan uit die scheur Piet.


> In deze moderne, technische tijd, moet het mogelijk zijn
> dat er een minder barbaarse methode wordt gebruikt.

Vast , maar daar hadden we het hier al eens over gehad en is zo ver mijn geheugen reikt weinig uitgekomen.
Ijzer is vooralsnog in een geval als dit een mogelijke oplossing waar ik zeker naar zou kijken én gebruiken indien nodig.
Ik ken geen andere voldoende fixerende oplossing om redelijk zonder zorgen die scheur te laten helen.
Mochten die er zijn dan lees ik dat graag.
Iemand heeft me al gemaild dat dit ook met aluminium ijzers kan , vast gezet met orthopedisch verband , maar ik vraag me af of dat wel voldoende fixeert.

> Zolang het antwoord nog 'aangepast ijzer' is, gooi ik
> wat dat betreft veeartsen en hoefsmeden op een hoop en zeg
> dat ze hopeloos te kort schieten in de innovatie van hun
> vak.

Ik ben nog vee-arts, nog hoefsmid en denk dus op dit gebied nog een hoop van ze te kunnen leren en gooi ze dus niet graag op een (ongebruikte) hoop.
Ze verdwijnen hier echter steeds door de toon waarop ze benaderd worden en dat vind ik reuze jammer.

Ik ben nu ook tegen jou gedachtegoed in gegaan Piet , dat realiseer ik me donders goed.
MIJN gedachte hierover is nog steeds dezelfde.
Maar het blijkt dat wij wel normaal hierover kunnen discussieren.
Waarom kan dat met een hoefsmid cq vee-arts dan niet ?
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 11:2315-9-08 11:23 Nr:140960
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
van Tilburg schreef op maandag 15 september 2008, 8:34:

> Over de join up hebben al meerdere gedragswetenschappers hun
> mening gegeven. Ik heb iig een word document met de visie van
> verschillende gedragswetenschappers op mijn computer staan voor
> wie interesse heeft, ik kan het je prive doormailen. Helaas
> weet ik niet meer uit welke bron ik dit document heb.
>
> iig. wordt de join up door hen over het algemeen niet bepaald
> als een positiefs iets gezien. En daar sluit ik me bij aan.
>
> Groet Angèle

Graag , bij voorbaat dank.
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 11:5215-9-08 11:52 Nr:140964
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drinkwater van asbest houdend dak Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
liam schreef op zondag 14 september 2008, 23:57:

>
>>
>> http://64.233.183.104/search?q=cache:L4qr6m4AiE8J:www.vrom.nl/ge
>> t.asp%3Ffile%3Ddocs/publicaties/w368.pdf%26dn%3Dw368%26b%3Dvrom+
>> regenwater+van+asbestdaken&hl=nl&ct=clnk&cd=4&lr=lang_nl
>
> Kunje de verkorte versie geven Nick,
> Ik heb geen zin om dit te lezen,
>
> L

Hoeft ook niet , het geeft aan dat in regen water deeltjes asbest terrecht komen van niet hechtgebonden en/of verweerde dakplaten.
Het asbest kán dus in het water zitten dat je aan je paard zou geven , daar ging het me in eerste instantie om.

Welk risico dat asbest geeft in drinkwater is me onbekend en heb ik (nog) niet naar gezocht.
Dat men geen asbest in drinkwater wil hebben en daar kosten nog moeite voor spaart dat er uit te krijgen , zal nnm. betekenen dat het niet zo ongevaarlijk is zoals hier inmiddels door iemand anders is voorgesteld.
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 12:3415-9-08 12:34 Nr:140969
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:140965
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drinkwater van asbest houdend dak Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Arabesk schreef op maandag 15 september 2008, 12:02:

> Nick Altena schreef op maandag 15 september 2008, 11:52:
>
>> liam schreef op zondag 14 september 2008, 23:57:

>
> 1x door de Velsertunnelrijden met een vrachtwagen voor je die
> uit oosteuropa komt (asbest komt vrij bij remmen) en je krijgt
> meer asbest binnen (in je longen!) dan je lief is.

In remschijven/blokjes mag volgens mij al sinds jaren geen asbest meer zitten , sinds 1993 ofzo ?

Maar buiten dat , ik heb wat rond gelezen over asbest in drinkwater.
Voor drinkwater wordt als norm wel genoemd: 7000 vezels per ml (> 10 mm). ( http://www.dse.nl/~vnkessel/asbest1.htm )
Nou zal dat een "veilige" waarde zijn maar er is me niet bekent of en wat daar is onderzocht en wat er gebeurd bij overschrijding van die waarde.

Verder lees ik overal dat het niet schadelijk zou zijn in drinkwater.
Of dit waar is ? Ik heb er mijn twijfels over.
Melk zou ook reuze gezond zijn....

Buiten dat lijkt het me als je zaken als biks in de verdomhoek gooit je je paard ook geen water met asbest deeltjes gaat geven als je weet dat het erin zit.
Ik blijf dus bij mijn mening:
Ik zou het dak vervangen of leidingwater geven.
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 309 van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact