InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
353 berichten
Pagina 11½ van 24
Je leest nu alle berichten van "Ellen2"
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 16:3913-9-08 16:39 Nr:140840
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:140785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Herman schreef op zaterdag 13 september 2008, 0:39:

> Ellen2 schreef op vrijdag 12 september 2008, 21:23:
>>
>> mijn gevoel is dat je evenveel bereikt met gewoon duidelijk en

>
> _______
> Herman
> "Art in Nature - Nature is Art"

wat betreft de opleiding heb ik echt wel het gevoel dat in de richting van NH gekeken wordt en was ik verder erg blij met die eerste lesgever, ook de rest vd workshop over grondwerk was heel erg interessant
ik aprecieer dat ten zeerste!
't was nog maar de eerste lesdag, maar ik blijf wel met de (positieve) indruk achter dat we de vrijheid hebben om uit het aangebodene onze eigen weg te zoeken en het kritisch te bekijken
Volg datum > Datum: zaterdag 13 september 2008, 16:4713-9-08 16:47 Nr:140842
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:140815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 13 september 2008, 12:15:

> Een join up (correct
> uitgevoerd) geeft vertrouwen en consequentie aan het
> bange/verwildert/agressieve paard ! Elke andere vorm wordt door
> Mr Roberts zelfs niet toegepast omdat het onnodig is !!

wel ja, 't is een beetje wat ik dacht
IK zie MIJ dat nooit doen
ik zou het niet correct kunnen
en ik zie er de noodzaak niet van in daar waar het ook kan met gewoon consequent zijn en geduld,
ik snap de redenering er wel achter (de alfamerrie die een paard uit de kudde jaagt dat over de schreef gaat en daardoor de spelregels terug duidelijk stelt, en duidelijkheid geeft enerzijds vertrouwen/zekerheid en dwingt anderzijds respect af)
maar de dag dat ik met een paard zou geconfronteerd worden waarvan ik bij mezelf zou denken dat het nodig is zou ik de hulp inroepen van iemand die weet waar hij mee bezig is
Volg datum > Datum: zondag 14 september 2008, 20:3514-9-08 20:35 Nr:140930
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:140879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Britt Claeys schreef op zaterdag 13 september 2008, 23:31:

> Kan allemaal goe zijn maar hoeveel zijn er niet die het nadoen
> na het in een boek te hebben gelezen of het hebben gezien op
> een (tv)demo en het dan fout doen? Er zijn zoveel kleine
> signalen waar je op moet letten en ondertussen moet je nog je
> eigen lichaamstaal in het oog houden. Welke mens kan dit van de
> eerste keer helemaal correct? Oefening baart kunst, iedereen
> moet leren en maakt fouten, das normaal.
> Dus voor mij persoonlijk: ik ga dit niet proberen bij mijn
> eigen paard, ik heb alle tijd van de wereld en zoek dan wel een
> andere weg. Als trainer waar meer druk wordt achter gelegd om
> het zo snel mogelijk klaar te hebben, das weer iets anders.

mee eens
maar dan nog denk ik dat die trainer het niet moet doen alleen omdat er tijdsdruk achter zit als er een andere weg is, enkel wanneer hij of zij vanuit zijn kennis en ervaring oordeelt dat het bij het paard in kwestie zinvol is
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 14:0915-9-08 14:09 Nr:140984
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:140973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Cindy Helms schreef op maandag 15 september 2008, 13:29:

>
> Ik ga even advocaat van de duivel spelen en stel een vraag aan
> iedereen die antwoorden wil ;-)

> Maar daar vraag je ook een beweging (stap, draf, galop, maakt
> niet uit) van je weg gedurende een bepaalde tijd en dan nog
> eens op de andere hand en je vraagt meestal nog geneens om
> aandacht.

dat is waar ik op dit moment ook over aan het nadenken ben
't is allemaal een kwestie van het kind een naam geven denk ik

ik had voor mezelf het volgende antwoord geformuleerd
(maar ervantuitgaande dat ik een beginneling ben en dit allemaal nog moet leren, vandaar ook de vraag op het forum)

- een join up is in mijn ogen je paard wegsturen met zo veel druk tot het kalmeringssignalen (likken, kauwen) gaat vertonen en het dan pas laten terugkomen
maar ik denk dat je dan al te ver gegaan bent en dat het paard dit mentaal ervaart als straf (en waarschijnlijk niet snapt waarom)

- het paard wegsturen (en dan denk ik dat het geen verschil maakt of je dat doet met een longe of los in een roundpen???) en laten rondlopen (= druk) tot je ook maar het minste signaal van aandacht krijgt en dan onmiddelijk loslaten van de druk (naar je toe laten komen) + belonen "goedzo!"
dus niet wachten tot er kalmeringsignalen optreden
en ervanuitgaande dat je dat eerste signaal kan herkennen
(dus: voor ervaren paardenmensen
of aan te leren onder begeleiding)

maar wat dan met longeren: stel je wil een paard longeren gewoon om de oefening op zich
bvb stel je doel is een beginnende ruiter te leren zitten in draf, je wil dus dat een paard draaft op een cirkel op het tempo dat jij bepaalt...

ik ben maar aan het denken terwijl ik schrijf hé, verbeter me maar:
stap 1
de aandacht van je paard terwijl hij draaft op een cirkel: zie supra: je beloont voor aandacht (wegvallen druk + beloning met stem (of klick)

stap 2
je begint met je lichaamstaal het paard weg te sturen maar je beloont nu het draven op zich
hoe belonen??
goedzo!
(of klick)
iets minder druk uitgaande van je lichaamshouding
...
dus uitproberen met je lichaamstaal hoe veel druk je nodig hebt om het paard op een cirkel te laten draven met je aandacht bij jou en belonen zodra het doet wat je vraagt

ik denk dat een paard op deze manier wel gaat begrijpen dat je hem niet aan het straffen bent, maar dat je met hem een oefening doet
en dat er op deze manier geen kalmeringssignalen aan te pas gaan komen..
niet?
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 14:1915-9-08 14:19 Nr:140986
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:140985
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
muriel schreef op maandag 15 september 2008, 14:12:

Wat ik dan wel
> deed: twee maal in de week hardlopen naast mijn paard. Ga met
> je paard lekker naar buiten niet dat gerommel in een bak.,
> gewoon rechtuit en niet constant dezelfde omgeving.

oeioei, vrees dat je gelijk hebt
ik ga der niet aan ontsnappen...
zal moeten gaan joggen!
aiai...
dat wordt dus toch spierpijn
;-)
ofwel... fietsen!!!
da's een gedacht!
Volg datum > Datum: maandag 15 september 2008, 22:1015-9-08 22:10 Nr:141058
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:141055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe leer je een hond veilig omgaan met schrikdraad? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Ilma Meijer schreef op maandag 15 september 2008, 21:44:

> Nils Vellinga schreef op maandag 15 september 2008, 21:21:
>
>> Anita Cats schreef op maandag 15 september 2008, 17:10:

> paar reeën aan het filmen. Je kan wel raden wat voor geluiden
> er op de achtergrond van de film staat. Hij is later nooit meer
> tegen schrikdraad aan gelopen oid. Heeft er ook nooit echt
> paniekerig op gereageerd....Stoere honden die Welsh Corgi's...

zo heeft chloë, één van mijn 2 hondjes een schrik gepakt van eddy zijn turbocollie,
chloe liep met haar staart tegen de schrikdraad en eddy's hond had de pech er vlak naast te staan: kaieeeeet!!
sindsdien maakt ze rechtsomkeert als ze eddy zijnen elentriken hond tegenkomt....
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2008, 13:0616-9-08 13:06 Nr:141179
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:141155
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dagboek hippotherapie, join up? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 16 september 2008, 12:30:

> Meestal (merrie's hé ) is het zo van : Laat me gerust jong
> ,he er geen zin in nu. beide pik ik niet maar het ene vraagt
> voor consequente aanpak het andere kwestie van negeren en door
> te vragen :-) . Vele mesne die van zichzelf vinden goed en
> zacht met hun paarden bezig te zijn krijgen dit soort gedrag te
> verwerken ,spijtig genoeg zien ze dikwijls niet in dat de
> hierargie dan een beetje spaak loopt .

leg eens met handen en voeten uit wat je doe als de hierarchie spaak loopt?
Je leest nu alle berichten van "Ellen2"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
353 berichten
Pagina 11½ van 24
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact