Daniel schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 8:21:
> Spirithorses schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 23:21:
>
>> Piet schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:28:
>> Timing (clickeren) heb je ook of heb je niet. Ik vraag me af of
>> dat aan te leren is, iemand die vertraagd reageert kun je
>> moeilijk sneller krijgen (net zo goed met rijden hoor).

> je weer beter. Tot het moment daar is dat je het perfect alleen
> kan doen. Echt goed opgezet zo die cursus! Je opmerking
> "beweren we dat we het in *één* dag kunnen leren" begrijp ik
> dus niet.
Lieverd, ik geef zelf de cursus Natuurlijk Bekappen dus ik weet er alles van en Piet is mijn collega

Het gaat hierom; waarom een dagcursus zoals die bijvoorbeeld bij Eva gegeven wordt 'afkraken' als zijnde niet mogelijk, terwijl Piet en ik zelf de Natuurlijk Bekappen dagcursus geven.
Wij weten allemaal dat we niet opleiden tot een zelfstandig aan-huis-komend natuurlijk bekapper, een dagcursus met in de ochtend theorie maakt je geen clickertrainer, net zo min als ik binnen een dag Centered Riding mensen opleid tot CR instructeur. Maar wat we met ons allen doen is iets aanreiken, mensen laten proeven/ervaren/enthousiasmeren en dáár gaat het om. Van waaruit ze zich weer verder kunnen gaan ontwikkelen en zonodig bij je terugkomen om verder te leren. In die zin is dit allemaal een beetje vergelijkbaar.
Ik reageerde in eerste instantie door te zeggen dat ik blij ben met het feit dat Eva een stuk theorie doet in de ochtend en in de middag daadwerkelijk gaat werken met de paarden. Heel leuk en toepasbaar, een stukje praktijk spreekt altijd aan, al helemaal als het met paarden is. Je moet dingen niet nodeloos ingewikkelder maken dan ze zijn, Piet. Ik denk dat er bij jouw opmerkingen wat ander (oud zeer?) bij komt kijken. Waarschijnlijk is Eva heel goed in staat dingen beeldend over te brengen (altans zo heb ik het zelf bij haar ervaren).
Eva, een tip van mij, noem het geen 'cursus' maar een
workshop, dan ben je van dit soort opmerkingen af.

Ow Piet, wat die timing betreft; Ik blijf zeggen; die heb je of die heb je niet. Ja, je kunt mensen zélf beclickeren en leren eerder, beter, consequenter te reageren, tuurlijk. Maar als ze het niet doorléven, in hun hoofd zitten en niet in hun gevoel bijvoorbeeld, niet dúrven reageren (angsten/blokkades) is het heel moeilijk en zijn ze een seconde achter. Ik om dat toch regelmatig tegen met lesgeven, dat wer nét te laat gereageerd wordt. Misschien is clickeren daarom wel zo moeilijk vanuit het zadel voor veel mensen. Misschien is dat hele omgaan met paarden voor veel mensen wel zo moeilijk omdat ze het niet doorléven....
Nogmaals, misschien ten overvloede; Ik ben helemaal niet tegen clickeren en ik heb me ook voorgenomen dat ik me niet langer aangesproken voel door dit soort opmerkingen, maar ik ben wél tegen een verkeerde uitvoering daarvan, en in de praktijk kom ik helaas erg veel van dit soort voorbeelden tegen (inderdaad, veredelde voerbeloning) getuige de toch wel regelmatig voorkomende problemen tussen paard en zijnen mens.
En over de valkuilen van Marianne: Ik persoonlijk vind het niet meer dan helder dat een trainer die ook kenschetst en niet alleen maar hoeraverhalen tentoon spreidt. Eerlijkheid en openheid is nog altijd het meest zuiver. Via een forum is dat inderdaad moeilijk aan te geven ja.
Groet, Pien